- 1 : 2023/08/09(水) 22:55:49.63 ID:hkQXi4690
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高野 聖@酒と髭の日々@highlander_tk
現代人が中世ファンタジーを想像する時わりとすっこ抜けるのが「糸・織布の価値」で、
工業化される前はすべて手作業で作り上げていたから布自体がものすごく高価なものだったということ。
特に絹布やレースは「資産」扱いですらある。
なんで租税の中に「布」があったかって話だよ高野 聖@酒と髭の日々@highlander_tk
昔話の中で動物が恩返しに布を織ったり、糸紡ぎ(または糸を紡ぐ人)に魔術な意味合いが込められてるのって、
それらが苦労して造り上げられる「宝」だったから高野 聖@酒と髭の日々@highlander_tk
今でこそ、よほどの趣味でもない限り、一般的に被服は店で買えるものだけど、工業製の既製品がない時代、
服とは仕立て屋で仕立てる高価なものか、自分で布を買って家で縫い上げるしかないものだった。
店で売ってる既製品でも「高くて買えない」人がいる時代があった。高度経済成長期あたりまでの話。高野 聖@酒と髭の日々@highlander_tk
高くて買えないというか、女は裁縫ができて当たり前(というかそれが結婚条件)で、
店で既製品買うより「布と型紙を買って自分で縫う方が安いから」って時代もあったことを忘れちゃならねえ。2023年8月8日
36.5万件の表示 3,937件のいいね
https://imgur.com/ - 2 : 2023/08/09(水) 22:56:36.26 ID:+OobQeZzM
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「異世界」「ファンタジー」なんですけど😅
- 16 : 2023/08/09(水) 23:06:27.41 ID:LH3BUnCMr
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>>2
一定の教養があってこそファンタジーを楽しめるんじゃないかなと思うがね
- 36 : 2023/08/09(水) 23:12:35.35 ID:NOlJl+gL0
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>>16
1は楽しめてないから教養がない? - 59 : 2023/08/09(水) 23:27:33.61 ID:LH3BUnCMr
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>>36
2にお前バカだって遠回しに伝えたのよ - 55 : 2023/08/09(水) 23:25:48.90 ID:kGxlbu8h0
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>>2
無知無教養の言い訳に使うなよ - 3 : 2023/08/09(水) 22:58:25.39 ID:Menp1QKda
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自分で「ファンタジー」って言っててそれか
- 4 : 2023/08/09(水) 22:58:54.04 ID:a0OcqNt70
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それ描いて面白くなるの?本筋でもねーのに
- 12 : 2023/08/09(水) 23:04:32.97 ID:yUvgK/450
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>>4
まるで描いてない作品は面白いみたいだな - 14 : 2023/08/09(水) 23:05:56.19 ID:WPpEkFoe0
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>>4
時代考証とか現実の世界はどうだったとかそういうところが楽しむポイントであって女奴隷とセクロス妊娠とかは要らねんだわ - 50 : 2023/08/09(水) 23:23:34.24 ID:ckOonbZo0
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>>4
これな - 5 : 2023/08/09(水) 22:59:39.15 ID:y8l8+hnB0
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そこでビキニアーマーっすよ
- 15 : 2023/08/09(水) 23:06:15.92 ID:apAmlL2lr
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>>5
たしかに足軽ってビキニアーマーだな - 6 : 2023/08/09(水) 22:59:42.50 ID:5nYeqvoc0
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アニメやゲームなんでみんなウ●コしねえんだよっていってるのと同じ
- 7 : 2023/08/09(水) 23:00:07.43 ID:NoYoyQTz0
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自分の漫画には描いてるの?それ
- 8 : 2023/08/09(水) 23:01:32.55 ID:qsrkbMJ5d
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え、俺またなんかやっちゃいました?、
- 9 : 2023/08/09(水) 23:02:16.71 ID:iW39LjUb0
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なら機織り気作ればいいだろ
- 28 : 2023/08/09(水) 23:08:54.53 ID:IYGat5O5M
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>>9
そもそも、糸の原料自体が貴重 - 10 : 2023/08/09(水) 23:04:08.43 ID:WPpEkFoe0
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布を巻いてただけ定期
- 11 : 2023/08/09(水) 23:04:11.75 ID:yxdJT3sz0
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どの作品見てもパンツが現代的で萎えるわ
- 21 : 2023/08/09(水) 23:07:14.61 ID:y8l8+hnB0
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>>11
そこに絵師の葛藤があるんや - 29 : 2023/08/09(水) 23:09:15.15 ID:73oqzT/h0
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>>11
昔は皆ノーパン? - 30 : 2023/08/09(水) 23:09:43.21 ID:apAmlL2lr
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>>11
下着なんて割と最近だよなあ~
うんこそこらでするのも普通だし… - 38 : 2023/08/09(水) 23:13:15.98 ID:lbzYuup7d
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>>11
デザインもさることながら伸縮性がね…
どこでポリウレタン生産してるんだ? - 13 : 2023/08/09(水) 23:04:34.09 ID:EiBIYKCn0
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ファンタジーにどこまでリアリティを求めるかってのは読者が決めることやろ
乖離や矛盾が多ければ読者は付いてこんし、リアリティに拘っても話が面白くなければやっぱり読者は付いてこん - 17 : 2023/08/09(水) 23:06:29.16 ID:AAV2qG2R0
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虎の子のアニメがなろうみたいな馬鹿馬鹿しいのしか無くなった時点でわかるでしょ
日本人総白痴化しとる - 18 : 2023/08/09(水) 23:06:35.32 ID:uiZy7EJm0
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誰がそのシャツを縫うんだい?
- 19 : 2023/08/09(水) 23:07:03.33 ID:5my7OTyn0
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エンタメなんだから何処を省略するかは作者の裁量次第
- 20 : 2023/08/09(水) 23:07:11.70 ID:/xYRpZL/0
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こいつがファンタジーをわかっていないw
- 22 : 2023/08/09(水) 23:07:20.59 ID:klMjmq07d
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ぶっちゃけほとんど裸だっただろ
- 23 : 2023/08/09(水) 23:07:23.35 ID:c9HOYdeB0
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Dr.STONEは何の位リアルなの?
- 24 : 2023/08/09(水) 23:08:03.10 ID:LH3BUnCMr
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これってファンタジーを作ってる自分自身への戒めなのかもな
- 25 : 2023/08/09(水) 23:08:17.92 ID:vDG5LUurd
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高野聖ーナとは別人なのか
あんな漫画書いてたくせに何マジメなこと言ってんだよとか思ってしまった - 27 : 2023/08/09(水) 23:08:44.34 ID:k/lPQsjj0
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登山であまり死ななくなったのもウェアやテントなんかが高機能になり工業化で入手しやすくなったおかげだよな
ロウ引きコットンなんかのジャケットしかなかった時代はちょっと天候崩れたら死人続出 - 31 : 2023/08/09(水) 23:09:58.30 ID:DMQNj3M90
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中世じゃなくて異世界なんだわ
- 32 : 2023/08/09(水) 23:10:22.33 ID:UixO1U0/0
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ラノベ世界なら魔法でどうにかするだけやろ
- 33 : 2023/08/09(水) 23:10:28.35 ID:S8KB4pPJ0
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この分野は小説や漫画含めて数百作品くらいあるよね
全ての作家がディティールに凝ったところでどうなるのんよ?って話だわ時代劇でも「ろうそくだけであんなに明るいはずがない」とか「日本の馬はあんなにスタイル良くない」とか
批判あるけど、全体的に暗くて農耕馬で戦するドラマを誰が見るのやら - 37 : 2023/08/09(水) 23:13:03.06 ID:apAmlL2lr
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>>33
それを不完全ながらもやったクレしんは未だに語られてるじゃん
日本の漫画が刀が好きすぎて遠距離攻撃を軽視しすぎてるのはすごい気になる - 34 : 2023/08/09(水) 23:10:52.83 ID:kYzZhEA80
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時代劇だと反物を売って家計の足しにする没落武家はよく見るね
- 35 : 2023/08/09(水) 23:11:55.01 ID:yUvgK/450
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ファンタジー世界には魔法があるんだから建築や服の技術がものすごく進歩してても何もおかしくはないけどさ
だったらなんでメシはろくに進歩してねぇんだタコ - 39 : 2023/08/09(水) 23:13:21.34 ID:tQ4zfo9qr
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機織り機もミシンも考えたやつイカれてる
- 41 : 2023/08/09(水) 23:15:24.87 ID:uvzSq8zv0
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日本の伝統だろ?
昔から日本製RPGは重い金属製の剣やテントやコテージが99個持ち歩けるとか
リアリティを無視した設定が受ける(受け入れられる以前の)国だからなw - 42 : 2023/08/09(水) 23:16:26.34 ID:dC8ONYFi0
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作品の見るべき所はそこじゃないだろ
ローマ史劇の映画ベン・ハーのセリフが英語なのはおかしい間違ってる、なので作品として価値が無いとはならんだろ - 43 : 2023/08/09(水) 23:16:35.73 ID:lmNVDhF70
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こんな蘊蓄どうでもいいから面白い漫画描けよ
- 44 : 2023/08/09(水) 23:16:52.28 ID:NAw/lM6OM
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まあ布地や糸が今よりずっと高価だったことを知らないと、紡績業の革新が産業革命を引き起こしたこととか理解しにくいわな
「飛びひ?力織機?布がたくさんできたからって何?」となる
- 45 : 2023/08/09(水) 23:18:05.18 ID:lmNVDhF70
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こんな事言い出したら中世ヨーロッパにはエルフもゴブリンも居なかっただろ
ファンタジーなんだよファンタジー。フィクションなの。
布がーとかどうでもいい - 49 : 2023/08/09(水) 23:22:47.99 ID:apAmlL2lr
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>>45
上でもあるが産業革命による大量生産技術が様々な工業に発展して行ったんだから服だけ現代的でその他諸々が中世レベルってありえないって話だろ - 46 : 2023/08/09(水) 23:19:02.69 ID:g+VFKn2R0
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錬金術で布が作れるのは草
- 47 : 2023/08/09(水) 23:20:27.28 ID:MijzpfNV0
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馬鹿だなぁ
そんな世界でファンタジーのかっこいい衣装まとってたら変だろ
リアリティ重視の描きたいんでもなきゃそこら辺はご都合で流すのが正解なんだよ - 48 : 2023/08/09(水) 23:20:40.50 ID:fFLfZgDGM
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俺が今構想してるしてるのは漫画は
ある日突然人工物がすべて消えてなくなり
そこから人類がどうやって復興していくかっていう壮大な物語だ
ジャンプに掲載されたら絶対見てくれよな - 51 : 2023/08/09(水) 23:24:30.91 ID:R3kMQ5eYa
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むしろそれナーロッパあるあるじゃん
現代の衣服持ち込んでボロ儲けとか鉄板ですやん
モンスターから糸や布を得て裁縫とか初歩の初歩ですやん - 52 : 2023/08/09(水) 23:24:33.55 ID:LH3BUnCMr
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ファンタジー作品は90%の事実、史実の上に10%の荒唐無稽さがあってこそ面白いんじゃないかね
仮に100%荒唐無稽じゃ誰も作品に入り込めないはずで、バランスでしょ作家はその事実、史実を把握する努力してて、その努力の中で気づいたことをツイートしたのかな
- 53 : 2023/08/09(水) 23:24:58.38 ID:z3M73l5c0
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魔法で簡単に作れるんだろ
- 57 : 2023/08/09(水) 23:26:20.59 ID:ORX70VZf0
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>>53
その辺の一般人も魔法で作られた服を着てるってラノベやアニメって何が有るの - 54 : 2023/08/09(水) 23:25:24.98 ID:J1TVp2HE0
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そりゃなろう作者は馬鹿だよ
- 56 : 2023/08/09(水) 23:26:20.16 ID:aDwb7NwR0
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魔法、はい論破
- 58 : 2023/08/09(水) 23:27:09.03 ID:vH23Z2cY0
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中世風なろう世界はなぜ女の子のパンツだけ現代風なのか
つかマジでどうやって生産してるんだ - 61 : 2023/08/09(水) 23:30:04.69 ID:y8l8+hnB0
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>>58
伏線やぞ - 60 : 2023/08/09(水) 23:29:15.14 ID:zI3RfB180
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>なんで租税の中に「布」があったかって話だよ
逆に言うと入手が容易いからという見方もある
- 62 : 2023/08/09(水) 23:31:07.92 ID:33r1I3D3a
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何れにせよ、なろう作家さんサイドだって
異世界薬局のコミカライズぐらいしか漫画家らしい仕事してないようなヤツに言われる筋合いはなかろう
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