- 1 : 2021/12/09(木) 19:43:31.17 ID:ne7Q6YmG0
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同業漫画家から見た『鬼滅の刃』以降のトレンド ”省略の美”から”少女漫画的な共感性”を重視
https://news.yahoo.co.jp/articles/e69064504bde7b9eb010c916611baeac361b323e■努力の過程が“しつこく描かれない” 現代漫画の新たな潮流
『鬼滅の刃』がヒットした理由は、「老若男女すべてを引き込む要素があったことです」ときたがわ翔氏。少年漫画と少女漫画の両方の良いところをおさえていたり、大人も子どもも共感できる視点があったりと、作品のバランスが非常に優れているのだという。
「まず少年漫画的な要素でいえば、作者の吾峠呼世晴先生は『ジョジョの奇妙な冒険』(荒木飛呂彦・著)から影響を受けているように僕には感じられます。バトルシーンがあり、鬼舞辻無惨というキャラクターがある種、『ジョジョ~』の悪役ディオ・ブランドー的な役割を持っているところに共通性があるように思えるのです。なおかつ、鬼が死んでいくとき、過去の人生を思い出して回想しながら息絶えていくところにセンチメンタリズムがある。そうした部分には、大人も共感できるんですよね。
一方で、少女漫画を読む読者にとってもわかりやすい内容になっています。例えばバトルシーンで『〇〇の呼吸!』と名前を叫ぶけれど、特にどういう技なのかの説明はありません。僕の経験から言わせてもらうと、読者の中には『物理的な説明は必要ない』と感じる方も多いので、そうした部分も読みやすさに繋がっているのだと思います」
さらに、きたがわ氏が指摘するのは、「努力の過程をあまり描かないこと」。
「炭治郎が急激に強くなるんですが、努力の過程が描かれることはほとんどありません。でも、それが今の漫画の流行りなんだと思います。
努力や修行するシーンは、読んでいても盛り上がりに欠ける部分があります。だから、読者が最初から気分よく読めるように、主人公は努力によって何かを得るのではなく、“最初から素質を持っている”ようにする。そして、『その能力をいつ発動するのか』という過程を描いていくんです。今のスマホに慣れきった世代は、できればすぐに答えや結果を知りたいというマインドが強いのではないでしょうか。そうした層にも読んでもらうためなのか、努力の過程をすっ飛ばして物語が進んでいく。言ってみれば、起承転結ではなく、『起結』『起結』の繰り返しみたいなものですね」
- 2 : 2021/12/09(木) 19:44:06.47 ID:zTfEZtjar
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このスレ昼間もなかった?
- 3 : 2021/12/09(木) 19:44:07.72 ID:ne7Q6YmG0
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>>1
きたがわ 翔(きたがわ しょう、1967年6月28日 – )は、日本の漫画家。男性。静岡県出身。私立本郷高校デザイン科卒。血液型はO型。代表作に、『19〈NINETEEN〉』、『B.B.フィッシュ』、『C』、『ホットマン』、『刑事が一匹…』、『デス・スウィーパー』など。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%82%8F%E7%BF%94鬼滅よりよっぽど名作揃いだな
主人公いつも努力してるし - 4 : 2021/12/09(木) 19:44:45.79 ID:ne7Q6YmG0
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きたがわ翔 先生
40年前に漫画家デビュー、40年常に修行と努力を続ける、
今の主な収入源は色紙の販売吾峠呼世晴 女士
連載デビュー作が漫画史上最大のヒット、
努力なしに数十億稼ぎ30歳の若さで引退どっちが感情移入できる?って話よ
- 25 : 2021/12/09(木) 19:52:29.58 ID:zePFUIKy0
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>>4
きたがわ翔って高校生デビューした漫画家じゃなかったか?
ヤンジャンで連載してた漫画を読んでた覚えがある - 62 : 2021/12/09(木) 20:12:49.06 ID:DV8mzFJy0
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>>4
男って感情の生き物だもんな
共感できるから無条件で男を支持しちゃう頭の弱い生き物 - 5 : 2021/12/09(木) 19:44:55.82 ID:ne7Q6YmG0
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どうすんのこれ・・・
- 6 : 2021/12/09(木) 19:45:03.66 ID:ne7Q6YmG0
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マジでやばい・・・
- 7 : 2021/12/09(木) 19:45:10.92 ID:ne7Q6YmG0
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炭さん・・・
- 8 : 2021/12/09(木) 19:45:18.21 ID:ne7Q6YmG0
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どうして・・・
- 9 : 2021/12/09(木) 19:45:32.80 ID:ne7Q6YmG0
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炭治郎さん、なんで努力しないの?
- 10 : 2021/12/09(木) 19:45:48.09 ID:ne7Q6YmG0
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結局家系図なんだよね、鬼滅って
- 11 : 2021/12/09(木) 19:46:12.26 ID:ne7Q6YmG0
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親の遺伝で突然強くなるだけの主人公 竈門炭治郎
- 13 : 2021/12/09(木) 19:48:07.20 ID:xPpyHE9u0
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弱いと死ぬしな
なんなら強くても死ぬしな - 14 : 2021/12/09(木) 19:48:28.18 ID:mLk58kiP0
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なに時代の話かよく知らんけど
昔の田舎の炭焼き小屋の息子が読み書きなんてろくに出来るわけないし
当然語彙ももっと貧弱なはずなのにあれだけ感性豊かに思考し喋るんだから
炭治郎はおそらくずば抜けた天才なんだと思われる - 15 : 2021/12/09(木) 19:49:49.07 ID:7Yu8V2V9r
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スレ伸ばそうと必死やん…
- 16 : 2021/12/09(木) 19:50:31.79 ID:pIRFLS+v0
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誰?
結構修行シーンあったほうだろ - 17 : 2021/12/09(木) 19:50:35.17 ID:7eTjzomz0
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全く読んでないのバレバレやん
アニメですら序盤ひたすら修行シーンでつまらんかったのに - 18 : 2021/12/09(木) 19:50:58.30 ID:oXquHL4L0
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ジョセフとジョナサンは波紋の修行したけど?
- 22 : 2021/12/09(木) 19:52:02.52 ID:VNhtFavJ0
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修行シーンって最初だけじゃ
後はなんかワチャワチャ仲間や女の子と遊んでたら強くなってた - 37 : 2021/12/09(木) 19:58:15.71 ID:zLiZrHNI0
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>>22
鱗滝、蝶屋敷、刀鍛冶の里、柱稽古とまあまあ多いだろ修行 - 59 : 2021/12/09(木) 20:09:22.92 ID:VNhtFavJ0
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>>37
半分ワチャワチャキャッキャで草 - 23 : 2021/12/09(木) 19:52:05.89 ID:csyb/fxsM
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読んでないなこいつ
- 24 : 2021/12/09(木) 19:52:27.50 ID:uQgJYLppd
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誰だよと思ったらホットマンの作者か
- 26 : 2021/12/09(木) 19:52:36.04 ID:Us/1tpSY0
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BBフィッシュってグランブルーのまんまパクりだった記憶があるんだが主人公そんなに努力したっけ
- 27 : 2021/12/09(木) 19:53:41.23 ID:cto0WQH10
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何を今更、そんなん30年以上位前からそうじゃん
- 29 : 2021/12/09(木) 19:55:21.30 ID:myEhqM+oa
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リンかけの剣崎に比べたら十分努力してる描写あるよタンジェロ
- 30 : 2021/12/09(木) 19:55:39.37 ID:Uf55Uug50
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流行ったものって読んでもないのにいっちょかみで論じるやつが雨後の筍だよな
- 31 : 2021/12/09(木) 19:55:50.86 ID:99UUJhuk0
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何でも噛み付けばいいってもんでもないぞ
- 32 : 2021/12/09(木) 19:56:07.32 ID:tWud/GTD0
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絵はキレイなのにエ口描写がすごく下手なのが昔から不思議だったけど
数年前にガチゲイなのをカミングアウトしていてなるほどと納得した - 33 : 2021/12/09(木) 19:56:17.88 ID:UJ8NZzys0
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炭治郎は普通に修行しまくってるだろあほかと
- 34 : 2021/12/09(木) 19:56:19.36 ID:JtOW9VYra
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序盤とか修行シーンしかねえじゃん
- 35 : 2021/12/09(木) 19:57:20.86 ID:U9kT6U0Q0
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アニメを数話みただけのニワカだが仮面のジジイに修行してもらってたろ
- 38 : 2021/12/09(木) 19:59:10.74 ID:8abqUbua0
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かなり描いてたろ 山の修行とか岩を斬るとかお茶ブッ掛けるとか
- 39 : 2021/12/09(木) 19:59:14.33 ID:AubX7HCW0
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こういうツッコミだらけのコラム書くのって炎上商法ってことで良いのか
- 40 : 2021/12/09(木) 19:59:40.51 ID:ILKinSiYa
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原作くらい読んでから批判すりゃいいのに
- 41 : 2021/12/09(木) 20:00:50.44 ID:IP9MNm7YM
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きたがわ翔の絵は動きが1ミリも感じられなくてつまらん
あとホモホモしい - 42 : 2021/12/09(木) 20:01:46.61 ID:2VyrPKjE0
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第一部は延々と修行してた気がするんだが
あれがダメならドラゴボは全然修行してないぞ - 43 : 2021/12/09(木) 20:02:33.87 ID:vXnNMKH+0
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批判するのは自由だけど内容知らずに批判するのだけは滑稽
- 45 : 2021/12/09(木) 20:03:49.76
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最近の漫画にしては珍しく修行してただろ
- 46 : 2021/12/09(木) 20:04:41.11 ID:Y4aPXaxK0
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まぁでも王道の人気ジャンプ作品と比べたら相当シンプルな構成だよね
属性とか相性とかいわゆる「バトルゲーム」の方向にいかないのはまさに女の発想話の主軸が善悪二元論、勧善懲悪に終始するのも女作者の特徴
ハリーポッターも十二国記もこの深淵にハマって作品の手が止まった - 60 : 2021/12/09(木) 20:09:52.05 ID:NEinbvye0
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>>46
たった二例で全てを語るバカ - 47 : 2021/12/09(木) 20:05:25.18 ID:/ZwDzhYZ0
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亀仙人の修行とかアバンの修行とかみんな1週間レベルだったような…
- 48 : 2021/12/09(木) 20:06:25.59 ID:6bUaQ7g70
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ドラゴンボールは修行シーンこそがワクワクしたのにな
- 49 : 2021/12/09(木) 20:06:28.92 ID:2VyrPKjE0
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コブラにゴルゴ13や北斗の拳にブラックジャックや鉄腕アトム
あたりって修行シーンあったっけ - 50 : 2021/12/09(木) 20:06:32.82 ID:AZS7qZ330
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まだやるのかよ
さっきのスレで満足しろよもう - 51 : 2021/12/09(木) 20:06:37.22 ID:A9qbFrfz0
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鬼滅はかなり計画的に描いてて無駄が無いだけだろ
努力自体の描写はある
終わるタイミングもきっちり計算されてて人気出たからダラダラ続けると言ったジャンプならではの無計画さが無い
これまでに無いタイトなバトル漫画とは言える - 52 : 2021/12/09(木) 20:06:57.90 ID:qRPJcEOx0
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今更アニメ観てるんだけどこれって出来良いの?
今10話だけど辛い ここまででハマらなかったら観る必要ないか?原作読んだ方がいいのか? - 58 : 2021/12/09(木) 20:09:05.79 ID:v0uDr8Pha
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>>52
そこまでで合わないと結局最後まで観ても駄目かも
序盤に出てくる要素がマシマシになるので - 63 : 2021/12/09(木) 20:12:50.01 ID:qv2EkUOl0
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>>52
柱会談から見ればいいよ
わいも序盤はつまんなくて飛ばした - 68 : 2021/12/09(木) 20:15:12.50 ID:s9J1XUPs0
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>>52
辛いものを無理して観てるって修行でもしてんの? - 81 : 2021/12/09(木) 20:23:43.95 ID:NDP9vFdZ0
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>>52
ハマるハマらないというより、最初のピークとなる大岩に座ってる女の子の回や
善逸が禰豆子を守り通す回を見終わっても何も感じないなら視聴切ってもいいんじゃないか
あとは19話付近の禰豆子回想シーンぐらい - 85 : 2021/12/09(木) 20:25:36.63 ID:j5H3WHqid
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>>52
無理して見る必要あるの?何の修行? - 53 : 2021/12/09(木) 20:06:58.35 ID:jytc7b7pM
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だいたいそんなもんだろだろ
- 54 : 2021/12/09(木) 20:07:56.48 ID:OZ9+Pkgx0
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親父にしごかれてたよね?
- 55 : 2021/12/09(木) 20:08:06.24 ID:yvrdM8MH0
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それを見習ってきたがわも努力せず
トレスパクリしまくりなんだな - 56 : 2021/12/09(木) 20:08:07.53 ID:5h7Frz7M0
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ジャンプなんて昔から血統主義じゃん
- 57 : 2021/12/09(木) 20:09:03.98 ID:IEkc59HE0
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典型的ジャンプ漫画だわな
それ以上でもそれ以下でもない - 61 : 2021/12/09(木) 20:10:49.86 ID:DV8mzFJy0
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キメツ売れて男の嫉妬はやばいってことが分かった
- 64 : 2021/12/09(木) 20:13:01.93 ID:mAwTL0ntM
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むしろ修行パート無駄に多いだろ
- 65 : 2021/12/09(木) 20:13:24.02 ID:J4TasJe00
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子供の手とは思えないほど鍛練された手だろJK
トラップ山を駆け下りる印象しかなかったけどさ
- 66 : 2021/12/09(木) 20:13:41.55 ID:LJmMUlDh0
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昼間も経ってたけどケンモおじすら知らない悲しき中堅漫画家な流れで悲しかった
- 67 : 2021/12/09(木) 20:14:36.43 ID:4mx2TIzj0
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鬼滅作者ってマジで引退したの?
連載がよっぽどきつかったのかね - 69 : 2021/12/09(木) 20:15:21.96 ID:41grHHc20
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あと、「技の名前を叫ぶ」のは、アニメだけ。原作では、一切していない
- 70 : 2021/12/09(木) 20:15:59.51 ID:I1Lz9jXXd
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まともに見ずに批判する
それも今流行りだなwwwwwwwww
- 71 : 2021/12/09(木) 20:16:53.26 ID:9HUeezgT0
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鬼滅レベルの努力描写って意味では20年くらい前からこんなもんだろ
- 72 : 2021/12/09(木) 20:17:10.99 ID:qRBgXPA4a
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鬼滅はどう考えても努力の過程を描いてる側の漫画だな
流行り始めた頃は「最初から俺TSUEEEEのなろう作品のアンチテーゼだからヒットした」ってよく言われてた - 73 : 2021/12/09(木) 20:17:19.59 ID:QQ6Qwnel0
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序盤ずっと修行してたじゃん
- 74 : 2021/12/09(木) 20:17:20.11 ID:em3+YA2C0
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まあガチで祖先ガチャよな、継国家の子孫が霞柱だったり日の呼吸を見ただけで習得した子孫が主人公やし
- 75 : 2021/12/09(木) 20:17:38.90 ID:0XLH7hi90
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半年以上ねずこ預けて修行してたじゃん
- 76 : 2021/12/09(木) 20:19:22.67 ID:I1Lz9jXXd
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この前やって遊郭編も
4ヶ月も鍛練してたぞ、あの3人 - 77 : 2021/12/09(木) 20:19:48.88 ID:qX0n0hxr0
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初っ端から修行回入れてよく打ち切られなかったって思った
- 79 : 2021/12/09(木) 20:21:27.85 ID:9HoTlCUL0
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言うほど主人公の努力みたいか?
- 80 : 2021/12/09(木) 20:22:07.85 ID:LJmMUlDh0
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世界的にウケてるドラゴンボールもNARUTOも修行パートあるしあった方がいいんじゃないかな修行パート
アメコミヒーローは修行してない?セーラームーンも?ガンダムも?知らんなー - 83 : 2021/12/09(木) 20:24:59.78 ID:j5H3WHqid
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>>80
つか鬼滅も修行パートいっぱいあるからなぁ
この人は何読んでこんな事言ってるの? - 82 : 2021/12/09(木) 20:24:33.13 ID:NSvdXRIi0
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誰か知らないけど今さら?
ジャンプが「血統」「才能」「勝利」になってからどれだけ経ってると思ってんだよ - 84 : 2021/12/09(木) 20:25:14.61 ID:j9fKvLbk0
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編集「修行のシーンは面白くないからカットしてよ」
吾峠「人間が怒りや悲しみでそんなに簡単に強くなれるわけないので、修行のシーンは書かせて下さい」みたいなやりとりあった気がしたが。序盤は修行ばかりであまり人気でなくてヤバかったと
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