デザイナーが悲鳴。「漫画のカバーや扉絵のデザイン、1~2万円にされてるの! もう無理わよ!」

1 : 2021/12/14(火) 17:48:01.96 ID:fFNtuKAT0

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう言っちゃうけど、正直、漫画業界全体、電子書籍化に便乗してのデザイナーに対するステルス値下げ本当にきつい。
トビラでも表紙(カバー)でも、とにかくデジタルだったら「1万円で」「2万円で」「局全体の規定なんで」
2021年12月14日

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
紙のときの半分?8分の1の値段よ。そりゃさらなる営業努力するけど、単価が平均3分の1になったとすると、
同じ人手で3倍の仕事件数を受注しろってことだよ? 大手でもできないよ

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いままでは「出版不況で」「業界全体きついんで」が枕詞だったけど、
電子まで含めた漫画業界は数年前からV字回復してるのにだよ?

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう5年くらい内輪の話にして、外には言ってなかったけど、
現場レベルで誰に言っても全然声が届かないんだもん。
もう漫画を離れるほかないか、と去年ぐらいから準備を始めたので、一縷の望みをかけて言うよ

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いまの値段じゃ個人も大手もデザイナーは逃げ出すしかないよ。
具体的には各出版社の局長レベルの人たち、「局全体の規定なんで」って現場の編集者に言わせて、
彼らにちょっと後味悪い思いをさせればそれで丸く収まるとお思いですかね?

近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
出版社は本の裏方の代表じゃないですか? 裏方が、裏方仲間の僕らデザイナーから搾取して
V字回復っておかしくないですか? ちょっと(本当はちょっとどころではなく、深く)考えてほしい
https://twitter.com/hi6ikic/status/1470638845335334914

2 : 2021/12/14(火) 17:49:25.68 ID:M1npQS0wr
断ればいいだけだよね
3 : 2021/12/14(火) 17:49:28.74 ID:bDU7d6yl0
嫌ならやめろ!!!
4 : 2021/12/14(火) 17:50:05.52 ID://lQy0mE0
なんで紙とデジタルでそんな変わるの?
7 : 2021/12/14(火) 17:51:26.95 ID:vw6b/2/L0
>>4
理由は何でも良いんだよ
14 : 2021/12/14(火) 17:56:45.17 ID:6Y/KH8cw0
>>7
なるほど納得
16 : 2021/12/14(火) 17:57:35.39 ID:N07A7M4i0
>>7
これが本当のところ
20 : 2021/12/14(火) 17:59:18.92 ID://lQy0mE0
>>7
正直値下げはどうでも良くて
この人が理由書いてないのが気になるんよ
料金が8分の1になったら普通理由聞かない?
8 : 2021/12/14(火) 17:54:30.02 ID:6Y/KH8cw0
>>4
もともとデジタル作業してたひとがほとんどだろうし不思議ですな
値下げする理屈が変
5 : 2021/12/14(火) 17:51:23.81 ID:xIF4XZh60
もしかして:自民党支持
6 : 2021/12/14(火) 17:51:26.90 ID:qgq0z9Pl0
しょせん落書きだろ
嫌なら辞めろや
そこらのガキでも落書き上手な奴なんていくらでもいるぞ
9 : 2021/12/14(火) 17:54:31.76 ID:63nDZklla
エ口差分は有料で~このクソ文化蔓延を防ぐために出版社は適切な対価を支払うべきである
10 : 2021/12/14(火) 17:55:25.05 ID:11peOykp0
拒否れ
11 : 2021/12/14(火) 17:56:16.07 ID:lsjcIGF70
供給が多すぎて掃いて捨てるほどいるからな
12 : 2021/12/14(火) 17:56:23.62 ID:XYGl2r2+0
デジタル書籍こそ表紙が大事な気もするけどな
13 : 2021/12/14(火) 17:56:31.00 ID:79qdSEeNa
これって祖父江某みたいな装丁の人じゃなくて単なるデザイナーの話?
15 : 2021/12/14(火) 17:56:47.46 ID:r7D43auc0
単行本の売価の取り分の内訳見るとエグいよね
出版社が6割取っていく。書店が2割
作者の印税はたった1割。何故か取次というピンハネ屋が同じ1割持っていくw
19 : 2021/12/14(火) 17:58:55.83 ID:etV0rQqq0
>>15
それはおかしくねえだろガ●ジ
要するにロイヤリティーなんだから
59 : 2021/12/14(火) 18:11:19.90 ID:r7D43auc0
>>19
キンドルの印税率に比べたらカスみたいなもんだぞ
ジャップ出版社のやってることなんて本当にただの搾取
21 : 2021/12/14(火) 17:59:38.64 ID:QjNeojKk0
>>15
そんなケチいのか(´・ω・`)酷いな
17 : 2021/12/14(火) 17:58:13.46 ID:YUFzDm0TM
受けなきゃいいやん
18 : 2021/12/14(火) 17:58:35.05 ID:/ENA/7m10
確かにカバーデザイン何何って書いてあるけど
絵描いてるの漫画家だろうし何するのかわからない
28 : 2021/12/14(火) 18:01:35.84 ID:fFNtuKAT0
>>18
集英社のサイトを見るに、カバーデザインって漫画家とデザイナーと編集が共同で作るらしい
これだとデザイナーがラフをいくつか発案して作って、漫画家がそれを描くってなってるな

【第32回】どうやって作られる!?コミックスの顔!“コミックスカバー”の作り方を徹底紹介!!
https://rookie.shonenjump.com/info/entry/201803_blog

31 : 2021/12/14(火) 18:04:05.46 ID:NNBACho90
>>28
いらん仕事やな
編集もいらんこと言うだけだろうし
漫画家一人で十分
40 : 2021/12/14(火) 18:06:47.67 ID:fFNtuKAT0
>>31
いわゆる、漫画家が提供できるのはキャラ絵だけであって、それ以外全部のフォントや装飾をデザイナーが担当してるって事らしいぞ
編集の仕事ではないから漫画家がやらないなら誰がやるのって話でそれがデザイナーらしい

2.デザイン作業、入稿&校正作業
完成したイラストを、デザイナーさんがタイトルロゴを入れたりして、デザインを組んでいきます。
レス40番の画像サムネイル

49 : 2021/12/14(火) 18:08:51.14 ID:PteKPj1Kd
>>40
これ2万なら俺やりたいわ
指定のラフ画あれば15分で出来る
53 : 2021/12/14(火) 18:10:08.14 ID:fFNtuKAT0
>>49
>指定のラフ画

それを考える担当がデザイナーらしい

46 : 2021/12/14(火) 18:07:48.59 ID:/ENA/7m10
>>28
わかりやすい
十万の仕事かは疑問だけど三万くらいはほしいな
22 : 2021/12/14(火) 17:59:40.65 ID:4nekiJul0
お絵かき屋なんか他にも腐るほど居るからなぁ
もっと値下げしても受ける人居るぐらいだよ
73 : 2021/12/14(火) 18:17:30.04 ID:VyydO0OO0
>>22
なんか全体のレベルすげー上がったんだけど個性的で上手いってのが減ったよな
23 : 2021/12/14(火) 18:00:19.50 ID:OD962k6T0
俺らのせいだな
びっくりするような価格でやってるから
もう稼ぐだけ稼いだからあとは奉仕の精神よ
24 : 2021/12/14(火) 18:00:36.37 ID:QjNeojKk0
>>23
どんなの書いてるの?
25 : 2021/12/14(火) 18:00:38.28 ID:1zXJETFi0
ウチも紙とデジタル扱うけど
アホ営業が「納品物がデータなんでこんなもんが妥当かなと」って
独断でデザイン費下げた見積もり客に出してきたわ
作業量同じだっつーの
26 : 2021/12/14(火) 18:00:40.18 ID:THr8K8Fc0
代わりはいくらでもいわよ!
27 : 2021/12/14(火) 18:00:56.46 ID:kNqyxa0/d
デジタル化ってそういう事だからな
誰も表紙見たくて漫画買ってるわけじゃないから
そのうち表紙自体無くなっちゃうんじゃね
29 : 2021/12/14(火) 18:03:28.68 ID:rvBZe8220
動画編集なんかもプロにはきつい時代だろうな
もはや誰にでもできるし
30 : 2021/12/14(火) 18:03:47.50 ID:oOYucaRL0
カードゲームのイラスト描いてるけど10年前から一枚5~10万だよ
38 : 2021/12/14(火) 18:06:19.46 ID:6Y/KH8cw0
>>30
そちらの方がトリュフォーが言うところの作品性が高いということかね
51 : 2021/12/14(火) 18:09:02.50 ID:Ss/mYzs20
>>30
最近受けたやつ一枚2万だわ
32 : 2021/12/14(火) 18:04:24.81 ID:WK/SDcfrM
たしかに1万円と言われると1時間そこそこの仕事かよって思うけど
さりとて自分がその仕事に価値を感じるかというと…
表紙なんて究極真っ白でも別に困らない
33 : 2021/12/14(火) 18:04:38.19 ID:vTzzgeQx0
漫画業界のデザイナーってなに?
漫画家ではないの?
36 : 2021/12/14(火) 18:05:36.61 ID:oOYucaRL0
>>33
本っていろんな人が関わって出来るんだよ
45 : 2021/12/14(火) 18:07:44.92 ID:wTfkXueO0
>>33
ロゴのデザインとか
単行本表紙のデザインとか

最近はレタッチや簡単な背景とかも入れてくれる

34 : 2021/12/14(火) 18:05:22.70 ID:Ri9+jz6c0
>>裏方仲間
仲間かなあ??
35 : 2021/12/14(火) 18:05:30.89 ID:CBodWj620
ぎゃくにUtoUはめっちゃ景気いいよな
ニッチなエ口ゲのクラウドファンディングで何百万とか稼いでる奴ゴロゴロいて驚く
39 : 2021/12/14(火) 18:06:19.92 ID:PteKPj1Kd
そんな値段で受けるなよ
41 : 2021/12/14(火) 18:06:49.46 ID:PtriS7dJ0
やめろよそんな仕事。値切られてまで続けなきゃいかんようなもんじゃないだろ
デザインやりたきゃ他にもっと割のいいのあるだろ
42 : 2021/12/14(火) 18:07:07.19 ID:SK6D6wmLd
デジタルなら漫画家が描いた絵にロゴや作者名ぽんぽん置くだけ
小学生でもできる
52 : 2021/12/14(火) 18:09:58.36 ID:PtriS7dJ0
>>42
そんなもん電子書籍関係なく前からやってることだろ
43 : 2021/12/14(火) 18:07:28.54 ID:aQLw1WGUM
SNSで声かければそれぐらいでやる奴が簡単に集まるんだからしょうがないだろ
44 : 2021/12/14(火) 18:07:40.80 ID:swjlodWoM
同じようなデザインばっかだし変えが効くからな
いくらでも安く請け負うやつが出てくる
47 : 2021/12/14(火) 18:07:50.05 ID:INaep6Aod
漫画書けば良くね?
48 : 2021/12/14(火) 18:08:45.62 ID:1H9jrzQ+0
全部タイトルも同じフォントにすればいいんじゃね?
表紙絵は主人公の初登場コマ固定でええやろ
表紙だけお洒落で中身ない漫画増えすぎ
50 : 2021/12/14(火) 18:08:58.30 ID:iH3B9TvV0
漫画家は表紙の原稿料もらえないんじゃなかったっけ
54 : 2021/12/14(火) 18:10:29.91 ID:1Zc/oMTg0
パッケージデザインなら10-20万は取れるのにね
55 : 2021/12/14(火) 18:10:45.68 ID:H20xWYIZ0
じゃあ漫画を描け
56 : 2021/12/14(火) 18:10:58.80 ID:+O2T6PJS0
これ案外みんな知らないんだけど、
主婦がやりたがるような仕事ってほとんどの場合難度が高くても低賃金だよ
というのも旦那に養われてて金の心配が無くて低賃金でも普通に請け負うから
保育士、図書司書、栄養士、イラストレーター、アニメーターなんかがこれに当たる
重労働で専門知識技能が必要なのに低賃金な仕事って大抵これ
63 : 2021/12/14(火) 18:13:44.54 ID:Qy8AYtjyd
>>56
いうほど重労働かそれ
57 : 2021/12/14(火) 18:11:15.18 ID:FudAkcusM
漫画の表紙なんて誰も気にしてないしどうでもいいのにね
あひるの空みたいなのでいいんじゃね
61 : 2021/12/14(火) 18:12:56.57 ID:IIzDrP+80
>>57
全部あれになったら区別付かんし
あんなバカにされてても買ってるあほ信者の気がしれない
58 : 2021/12/14(火) 18:11:17.91 ID:3bJLy1WN0
何で自社でやらないのか謎
62 : 2021/12/14(火) 18:13:37.49 ID:L0ifr43BM
個人でお店用のイラスト作ってくださいと依頼したら1万でもOKなんか
77 : 2021/12/14(火) 18:17:45.62 ID:/ENA/7m10
>>62
タモリ倶楽部でアニメの背景の話題やってたけど
すごい壮大ぽいやつでも1日で描きあげてたから
あんなんも2万くらいで描いてくれるんだな
64 : 2021/12/14(火) 18:14:28.21 ID:nu9Y+JsT0
デザイン0円でやってるとことがあるからな
65 : 2021/12/14(火) 18:14:38.34 ID:pzSKBHhM0
値下げされるのは替えが効くからやろ
66 : 2021/12/14(火) 18:14:57.34 ID:NkieYv4c0
組合ないとこんなもんよ
67 : 2021/12/14(火) 18:15:04.77 ID:fmILx/Ti0
タイトルロゴとか作るのはまた別のデザイナーなの?
68 : 2021/12/14(火) 18:16:00.91 ID:XwFgs9aP0
まあそんなもんだよ
大多数がデザイナーじゃなくてタダのイラレオペレーターだろどうせ
69 : 2021/12/14(火) 18:16:09.54 ID:ifjiqsKA0
資本主義ってそういうもんだろ
ガチの天才と詐欺師だけが金を稼いで、あとはみんな奴隷の社会制度
71 : 2021/12/14(火) 18:16:20.96 ID:fPHgs4RN0
デザイナー側もデジタル化で仕事は楽になってるだろ
専門学校なんかで技術的に追いついちゃうから希薄化は当然
72 : 2021/12/14(火) 18:17:13.83 ID:OGmhVDh+0
もう国技が搾取だろこの国
74 : 2021/12/14(火) 18:17:42.16 ID:667+p+XA0
ブルーピリオドとチェンソーマンのデザイナー(同一人物)は1億もらってもいいぐらいの仕事してるわ
75 : 2021/12/14(火) 18:17:44.39 ID:TxP0mzC5a
この前他社から募集来たなろうコミカライズの
ページ単価6000円で笑ったわ

そんな粗製濫造状態なんだから装丁も値切られるだろうな
断られても今の時代やる奴はごまんと居るし

79 : 2021/12/14(火) 18:18:32.88 ID:IEyfbeAP0
デジタル化して専門性が無くなったからな 
デザインなんて誰でもできる
80 : 2021/12/14(火) 18:18:44.90 ID:GHjRfytH0
pixivとか漁れば、名前を売りたいからそれで書くってやつ
たくさんいるんだよ

コメント

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