- 1 : 2021/12/14(火) 17:48:01.96 ID:fFNtuKAT0
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近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう言っちゃうけど、正直、漫画業界全体、電子書籍化に便乗してのデザイナーに対するステルス値下げ本当にきつい。
トビラでも表紙(カバー)でも、とにかくデジタルだったら「1万円で」「2万円で」「局全体の規定なんで」
2021年12月14日近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
紙のときの半分?8分の1の値段よ。そりゃさらなる営業努力するけど、単価が平均3分の1になったとすると、
同じ人手で3倍の仕事件数を受注しろってことだよ? 大手でもできないよ近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いままでは「出版不況で」「業界全体きついんで」が枕詞だったけど、
電子まで含めた漫画業界は数年前からV字回復してるのにだよ?近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
もう5年くらい内輪の話にして、外には言ってなかったけど、
現場レベルで誰に言っても全然声が届かないんだもん。
もう漫画を離れるほかないか、と去年ぐらいから準備を始めたので、一縷の望みをかけて言うよ近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
いまの値段じゃ個人も大手もデザイナーは逃げ出すしかないよ。
具体的には各出版社の局長レベルの人たち、「局全体の規定なんで」って現場の編集者に言わせて、
彼らにちょっと後味悪い思いをさせればそれで丸く収まるとお思いですかね?近田火日輝(fireworks.vc)@hi6ikic
出版社は本の裏方の代表じゃないですか? 裏方が、裏方仲間の僕らデザイナーから搾取して
V字回復っておかしくないですか? ちょっと(本当はちょっとどころではなく、深く)考えてほしい
https://twitter.com/hi6ikic/status/1470638845335334914 - 2 : 2021/12/14(火) 17:49:25.68 ID:M1npQS0wr
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断ればいいだけだよね
- 3 : 2021/12/14(火) 17:49:28.74 ID:bDU7d6yl0
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嫌ならやめろ!!!
- 4 : 2021/12/14(火) 17:50:05.52 ID://lQy0mE0
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なんで紙とデジタルでそんな変わるの?
- 7 : 2021/12/14(火) 17:51:26.95 ID:vw6b/2/L0
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>>4
理由は何でも良いんだよ - 14 : 2021/12/14(火) 17:56:45.17 ID:6Y/KH8cw0
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>>7
なるほど納得 - 16 : 2021/12/14(火) 17:57:35.39 ID:N07A7M4i0
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>>7
これが本当のところ - 20 : 2021/12/14(火) 17:59:18.92 ID://lQy0mE0
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>>7
正直値下げはどうでも良くて
この人が理由書いてないのが気になるんよ
料金が8分の1になったら普通理由聞かない? - 8 : 2021/12/14(火) 17:54:30.02 ID:6Y/KH8cw0
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>>4
もともとデジタル作業してたひとがほとんどだろうし不思議ですな
値下げする理屈が変 - 5 : 2021/12/14(火) 17:51:23.81 ID:xIF4XZh60
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もしかして:自民党支持
- 6 : 2021/12/14(火) 17:51:26.90 ID:qgq0z9Pl0
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しょせん落書きだろ
嫌なら辞めろや
そこらのガキでも落書き上手な奴なんていくらでもいるぞ - 9 : 2021/12/14(火) 17:54:31.76 ID:63nDZklla
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エ口差分は有料で~このクソ文化蔓延を防ぐために出版社は適切な対価を支払うべきである
- 10 : 2021/12/14(火) 17:55:25.05 ID:11peOykp0
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拒否れ
- 11 : 2021/12/14(火) 17:56:16.07 ID:lsjcIGF70
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供給が多すぎて掃いて捨てるほどいるからな
- 12 : 2021/12/14(火) 17:56:23.62 ID:XYGl2r2+0
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デジタル書籍こそ表紙が大事な気もするけどな
- 13 : 2021/12/14(火) 17:56:31.00 ID:79qdSEeNa
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これって祖父江某みたいな装丁の人じゃなくて単なるデザイナーの話?
- 15 : 2021/12/14(火) 17:56:47.46 ID:r7D43auc0
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単行本の売価の取り分の内訳見るとエグいよね
出版社が6割取っていく。書店が2割
作者の印税はたった1割。何故か取次というピンハネ屋が同じ1割持っていくw - 19 : 2021/12/14(火) 17:58:55.83 ID:etV0rQqq0
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>>15
それはおかしくねえだろガ●ジ
要するにロイヤリティーなんだから - 59 : 2021/12/14(火) 18:11:19.90 ID:r7D43auc0
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>>19
キンドルの印税率に比べたらカスみたいなもんだぞ
ジャップ出版社のやってることなんて本当にただの搾取 - 21 : 2021/12/14(火) 17:59:38.64 ID:QjNeojKk0
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>>15
そんなケチいのか(´・ω・`)酷いな - 17 : 2021/12/14(火) 17:58:13.46 ID:YUFzDm0TM
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受けなきゃいいやん
- 18 : 2021/12/14(火) 17:58:35.05 ID:/ENA/7m10
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確かにカバーデザイン何何って書いてあるけど
絵描いてるの漫画家だろうし何するのかわからない - 28 : 2021/12/14(火) 18:01:35.84 ID:fFNtuKAT0
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>>18
集英社のサイトを見るに、カバーデザインって漫画家とデザイナーと編集が共同で作るらしい
これだとデザイナーがラフをいくつか発案して作って、漫画家がそれを描くってなってるな【第32回】どうやって作られる!?コミックスの顔!“コミックスカバー”の作り方を徹底紹介!!
https://rookie.shonenjump.com/info/entry/201803_blog - 31 : 2021/12/14(火) 18:04:05.46 ID:NNBACho90
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>>28
いらん仕事やな
編集もいらんこと言うだけだろうし
漫画家一人で十分 - 40 : 2021/12/14(火) 18:06:47.67 ID:fFNtuKAT0
- 49 : 2021/12/14(火) 18:08:51.14 ID:PteKPj1Kd
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>>40
これ2万なら俺やりたいわ
指定のラフ画あれば15分で出来る - 53 : 2021/12/14(火) 18:10:08.14 ID:fFNtuKAT0
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>>49
>指定のラフ画それを考える担当がデザイナーらしい
- 46 : 2021/12/14(火) 18:07:48.59 ID:/ENA/7m10
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>>28
わかりやすい
十万の仕事かは疑問だけど三万くらいはほしいな - 22 : 2021/12/14(火) 17:59:40.65 ID:4nekiJul0
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お絵かき屋なんか他にも腐るほど居るからなぁ
もっと値下げしても受ける人居るぐらいだよ - 73 : 2021/12/14(火) 18:17:30.04 ID:VyydO0OO0
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>>22
なんか全体のレベルすげー上がったんだけど個性的で上手いってのが減ったよな - 23 : 2021/12/14(火) 18:00:19.50 ID:OD962k6T0
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俺らのせいだな
びっくりするような価格でやってるから
もう稼ぐだけ稼いだからあとは奉仕の精神よ - 24 : 2021/12/14(火) 18:00:36.37 ID:QjNeojKk0
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>>23
どんなの書いてるの? - 25 : 2021/12/14(火) 18:00:38.28 ID:1zXJETFi0
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ウチも紙とデジタル扱うけど
アホ営業が「納品物がデータなんでこんなもんが妥当かなと」って
独断でデザイン費下げた見積もり客に出してきたわ
作業量同じだっつーの - 26 : 2021/12/14(火) 18:00:40.18 ID:THr8K8Fc0
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代わりはいくらでもいわよ!
- 27 : 2021/12/14(火) 18:00:56.46 ID:kNqyxa0/d
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デジタル化ってそういう事だからな
誰も表紙見たくて漫画買ってるわけじゃないから
そのうち表紙自体無くなっちゃうんじゃね - 29 : 2021/12/14(火) 18:03:28.68 ID:rvBZe8220
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動画編集なんかもプロにはきつい時代だろうな
もはや誰にでもできるし - 30 : 2021/12/14(火) 18:03:47.50 ID:oOYucaRL0
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カードゲームのイラスト描いてるけど10年前から一枚5~10万だよ
- 38 : 2021/12/14(火) 18:06:19.46 ID:6Y/KH8cw0
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>>30
そちらの方がトリュフォーが言うところの作品性が高いということかね - 51 : 2021/12/14(火) 18:09:02.50 ID:Ss/mYzs20
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>>30
最近受けたやつ一枚2万だわ - 32 : 2021/12/14(火) 18:04:24.81 ID:WK/SDcfrM
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たしかに1万円と言われると1時間そこそこの仕事かよって思うけど
さりとて自分がその仕事に価値を感じるかというと…
表紙なんて究極真っ白でも別に困らない - 33 : 2021/12/14(火) 18:04:38.19 ID:vTzzgeQx0
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漫画業界のデザイナーってなに?
漫画家ではないの? - 36 : 2021/12/14(火) 18:05:36.61 ID:oOYucaRL0
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>>33
本っていろんな人が関わって出来るんだよ - 45 : 2021/12/14(火) 18:07:44.92 ID:wTfkXueO0
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>>33
ロゴのデザインとか
単行本表紙のデザインとか最近はレタッチや簡単な背景とかも入れてくれる
- 34 : 2021/12/14(火) 18:05:22.70 ID:Ri9+jz6c0
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>>裏方仲間
仲間かなあ?? - 35 : 2021/12/14(火) 18:05:30.89 ID:CBodWj620
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ぎゃくにUtoUはめっちゃ景気いいよな
ニッチなエ口ゲのクラウドファンディングで何百万とか稼いでる奴ゴロゴロいて驚く - 39 : 2021/12/14(火) 18:06:19.92 ID:PteKPj1Kd
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そんな値段で受けるなよ
- 41 : 2021/12/14(火) 18:06:49.46 ID:PtriS7dJ0
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やめろよそんな仕事。値切られてまで続けなきゃいかんようなもんじゃないだろ
デザインやりたきゃ他にもっと割のいいのあるだろ - 42 : 2021/12/14(火) 18:07:07.19 ID:SK6D6wmLd
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デジタルなら漫画家が描いた絵にロゴや作者名ぽんぽん置くだけ
小学生でもできる - 52 : 2021/12/14(火) 18:09:58.36 ID:PtriS7dJ0
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>>42
そんなもん電子書籍関係なく前からやってることだろ - 43 : 2021/12/14(火) 18:07:28.54 ID:aQLw1WGUM
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SNSで声かければそれぐらいでやる奴が簡単に集まるんだからしょうがないだろ
- 44 : 2021/12/14(火) 18:07:40.80 ID:swjlodWoM
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同じようなデザインばっかだし変えが効くからな
いくらでも安く請け負うやつが出てくる - 47 : 2021/12/14(火) 18:07:50.05 ID:INaep6Aod
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漫画書けば良くね?
- 48 : 2021/12/14(火) 18:08:45.62 ID:1H9jrzQ+0
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全部タイトルも同じフォントにすればいいんじゃね?
表紙絵は主人公の初登場コマ固定でええやろ
表紙だけお洒落で中身ない漫画増えすぎ - 50 : 2021/12/14(火) 18:08:58.30 ID:iH3B9TvV0
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漫画家は表紙の原稿料もらえないんじゃなかったっけ
- 54 : 2021/12/14(火) 18:10:29.91 ID:1Zc/oMTg0
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パッケージデザインなら10-20万は取れるのにね
- 55 : 2021/12/14(火) 18:10:45.68 ID:H20xWYIZ0
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じゃあ漫画を描け
- 56 : 2021/12/14(火) 18:10:58.80 ID:+O2T6PJS0
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これ案外みんな知らないんだけど、
主婦がやりたがるような仕事ってほとんどの場合難度が高くても低賃金だよ
というのも旦那に養われてて金の心配が無くて低賃金でも普通に請け負うから
保育士、図書司書、栄養士、イラストレーター、アニメーターなんかがこれに当たる
重労働で専門知識技能が必要なのに低賃金な仕事って大抵これ - 63 : 2021/12/14(火) 18:13:44.54 ID:Qy8AYtjyd
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>>56
いうほど重労働かそれ - 57 : 2021/12/14(火) 18:11:15.18 ID:FudAkcusM
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漫画の表紙なんて誰も気にしてないしどうでもいいのにね
あひるの空みたいなのでいいんじゃね - 61 : 2021/12/14(火) 18:12:56.57 ID:IIzDrP+80
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>>57
全部あれになったら区別付かんし
あんなバカにされてても買ってるあほ信者の気がしれない - 58 : 2021/12/14(火) 18:11:17.91 ID:3bJLy1WN0
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何で自社でやらないのか謎
- 62 : 2021/12/14(火) 18:13:37.49 ID:L0ifr43BM
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個人でお店用のイラスト作ってくださいと依頼したら1万でもOKなんか
- 77 : 2021/12/14(火) 18:17:45.62 ID:/ENA/7m10
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>>62
タモリ倶楽部でアニメの背景の話題やってたけど
すごい壮大ぽいやつでも1日で描きあげてたから
あんなんも2万くらいで描いてくれるんだな - 64 : 2021/12/14(火) 18:14:28.21 ID:nu9Y+JsT0
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デザイン0円でやってるとことがあるからな
- 65 : 2021/12/14(火) 18:14:38.34 ID:pzSKBHhM0
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値下げされるのは替えが効くからやろ
- 66 : 2021/12/14(火) 18:14:57.34 ID:NkieYv4c0
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組合ないとこんなもんよ
- 67 : 2021/12/14(火) 18:15:04.77 ID:fmILx/Ti0
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タイトルロゴとか作るのはまた別のデザイナーなの?
- 68 : 2021/12/14(火) 18:16:00.91 ID:XwFgs9aP0
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まあそんなもんだよ
大多数がデザイナーじゃなくてタダのイラレオペレーターだろどうせ - 69 : 2021/12/14(火) 18:16:09.54 ID:ifjiqsKA0
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資本主義ってそういうもんだろ
ガチの天才と詐欺師だけが金を稼いで、あとはみんな奴隷の社会制度 - 71 : 2021/12/14(火) 18:16:20.96 ID:fPHgs4RN0
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デザイナー側もデジタル化で仕事は楽になってるだろ
専門学校なんかで技術的に追いついちゃうから希薄化は当然 - 72 : 2021/12/14(火) 18:17:13.83 ID:OGmhVDh+0
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もう国技が搾取だろこの国
- 74 : 2021/12/14(火) 18:17:42.16 ID:667+p+XA0
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ブルーピリオドとチェンソーマンのデザイナー(同一人物)は1億もらってもいいぐらいの仕事してるわ
- 75 : 2021/12/14(火) 18:17:44.39 ID:TxP0mzC5a
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この前他社から募集来たなろうコミカライズの
ページ単価6000円で笑ったわそんな粗製濫造状態なんだから装丁も値切られるだろうな
断られても今の時代やる奴はごまんと居るし - 79 : 2021/12/14(火) 18:18:32.88 ID:IEyfbeAP0
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デジタル化して専門性が無くなったからな
デザインなんて誰でもできる - 80 : 2021/12/14(火) 18:18:44.90 ID:GHjRfytH0
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pixivとか漁れば、名前を売りたいからそれで書くってやつ
たくさんいるんだよ
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