なんで漫画やアニメやラノベって「努力」を否定するの?

1 : 2021/09/07(火) 10:49:34.165 ID:pVXdK1gd0
結局、血統かコネか家柄か才能か運命の定めか異形の力との契約か遠大な計画の歯車か神の気まぐれか途方も無い偶然でしか強くなれないよな
3 : 2021/09/07(火) 10:50:02.548 ID:1LqNXBSC0
(´・ω・) そういうのお前が努力して結果出してから言ってよ
5 : 2021/09/07(火) 10:51:04.502 ID:pVXdK1gd0
>>3
結果出さなくていいじゃん
4 : 2021/09/07(火) 10:50:52.655 ID:Gj60j3t+0
昭和生まれ?
6 : 2021/09/07(火) 10:51:41.053 ID:DDokLsPh0
なろうラノベって努力チートめちゃくちゃ多い気がするけどな
9 : 2021/09/07(火) 10:55:13.049 ID:pVXdK1gd0
>>6
例えば?
どうせ>>1に関わるなにかが特別に与えてくれた「とっても効率が良くて強烈な成功体験がドパドパ提供されてやればやれるほど強くなる」
みたいなファッション努力だろうけど
7 : 2021/09/07(火) 10:53:02.975 ID:hmihwoz0M
話が作りやすいし読者が俺ツエー系が好きだから
8 : 2021/09/07(火) 10:54:45.006 ID:RlAPJv7Ad
だって特訓回やったら視聴率とか読書投票順位下がるじゃん
10 : 2021/09/07(火) 10:56:36.080 ID:7xGTGnood
ゴブスレは?
11 : 2021/09/07(火) 10:56:39.387 ID:h3pkL9iqd
ひと昔前の異世界転生ものは
赤ちゃんの時に魔法使って魔力切れ起こして気絶→超回復で基礎魔力upみたいなのがド定番だっんで
努力否定ばかりじゃないイメージあるわ
15 : 2021/09/07(火) 10:58:34.361 ID:pVXdK1gd0
>>11
努力否定じゃん
誰も知らない特殊で楽ちんな強化策を独占して凡愚が無駄な努力に勤しんでるのを内心ニヤニヤして眺めてるだけやん
12 : 2021/09/07(火) 10:56:45.273 ID:sfaWruRc0
ポケモンだって同じ能力なら、色違いとか特別感のあるヤツを贔屓にしたいだろ
それと同じで「応援したくなる」要素が必要なんだよ
13 : 2021/09/07(火) 10:57:04.578 ID:SjXrVVmt0
みんな内心じゃ努力より才能の方が重要ってことに気付いてるから努力だけで強くしたら説得力がなくなる
14 : 2021/09/07(火) 10:58:23.050 ID:tisRwmWqM
老害は過程が大事だと思ってるからたちが悪い
16 : 2021/09/07(火) 10:59:01.532 ID:V9hIKxQja
努力って毎日同じ事の反芻だから物語で描くと退屈になっちゃうし仕方ないね
ネテロ会長の修行みたいに上手く努力シーン描くのってやっぱセンスいる
18 : 2021/09/07(火) 11:00:43.014 ID:pVXdK1gd0
>>16
出来もしない「努力」を描いてありえない「成果」を得るのは努力の否定だよ
本当に感謝の正拳突き1万発やればネテロみたいになれんのか?
21 : 2021/09/07(火) 11:04:11.782 ID:V9hIKxQja
>>18
そんなのは知らんよ
でもあれは面白く描けてたでしょ?
引き込まれる修行シーンって高難度だからみんな描かないって俺は言ってるの
24 : 2021/09/07(火) 11:06:50.539 ID:pVXdK1gd0
>>21
魅力的な修行シーンの話じゃなくて努力の話をしてるんだが
魅力的な修行シーン=努力を魅力的に描いてる じゃないだおr
26 : 2021/09/07(火) 11:11:26.907 ID:zdMVBvG40
>>18
とりあえず毎日一万回やってみろ🤗
17 : 2021/09/07(火) 10:59:12.666 ID:7LsE4JQV0
努力マンは噛ませだしな
19 : 2021/09/07(火) 11:02:07.973 ID:h3pkL9iqd
1の努力観がわりと独特なので
「お、おぅ・・・」
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22 : 2021/09/07(火) 11:04:48.769 ID:pVXdK1gd0
>>19
赤ん坊が気絶レベルで身体を酷使して超回復するのが「努力」だって言われても困る
それを努力だと認めるヤツのほうがレアだと思うよ
嘘だと思うならお母さんに聞いてみろよ
27 : 2021/09/07(火) 11:17:42.445 ID:h3pkL9iqd
>>22
あんたはそう思う
俺はそう思わない
ってことでこの件は終わり
31 : 2021/09/07(火) 11:23:15.405 ID:pVXdK1gd0
>>27
周囲の意見に耳を傾けるのがそんなに怖いか
普通誰だって「転生して子供のころから魔力切れ(高出力魔法を使うだけの簡単な作業)で気絶してMP上限上げてけば大人になったら無双できまーすwww」
ってのは努力と思わんよ

そういう設定ありきの、たまたまその恩恵に与った主人公が裏でずるっこして他人を出し抜いてるだけだって

33 : 2021/09/07(火) 11:24:33.394 ID:h3pkL9iqd
>>31
あんたはそう思う
俺はそう思わない
ってことでこの件は終わり
35 : 2021/09/07(火) 11:27:08.006 ID:pVXdK1gd0
>>33
第三者はどう思うと思う?
20 : 2021/09/07(火) 11:02:28.747 ID:bkzVY8dF0
効率も何も考えない努力は努力した気になってるだけの怠慢じゃね
23 : 2021/09/07(火) 11:05:13.347 ID:k5dJugeP0
岡田斗司夫か誰かが「漫画やアニメの登場人物が成長すると読んでるだけの(成長してない)読者は置いてけぼりを感じる。だから登場人物は成長しないし、成長の元になる努力もしない。成長はしないが仲間や見方を増やして総合的なパワーだけは上がっていく。」みたいなこと言ってた気がする
25 : 2021/09/07(火) 11:07:42.717 ID:cmxjS+0L0
血統が~とかいうけど現実の二世とかって親超え出来ないやつ多いよな
親が凄すぎてハードルが高すぎるだけなんだろうが
28 : 2021/09/07(火) 11:18:36.266 ID:3ka4/Zm50
才能あるやつは努力してないという妄想
30 : 2021/09/07(火) 11:20:30.641 ID:gCni5jBS0
世界一位とか競うレベルの話だと努力は前提じゃないの?
32 : 2021/09/07(火) 11:24:14.331 ID:NF2NVvKv0
才能にこだわる作品は多いけどそれほど不快かな?
たまに前世での経験が生きるものもあるけど
34 : 2021/09/07(火) 11:24:43.656 ID:1EDRXIJ70
お前らが努力とか嫌いって言うからだろ
37 : 2021/09/07(火) 11:38:39.404 ID:Tt9ZPnyW0
どういう感じの努力なら満足なのか
38 : 2021/09/07(火) 11:39:58.686 ID:kBc5v0PTd
努力が100%報われる世界なら主人公いらないんだよ
39 : 2021/09/07(火) 11:40:02.553 ID:8MmJwy9w0
ヒロアカもそうだがコネと運と仲間だよな

昔みたいな一匹狼は時代遅れ

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