バトル漫画、「次の敵は前の敵より強く」問題を解決できない…

1 : 2026/08/12(水) 10:49:44.40 ID:MOKE20WW0

これでストーリー盛り上げるの無理ゲーやしな

2 : 2026/08/12(水) 10:50:30.02 ID:2uykjzLt0

いくらもあるやろそんなん

3 : 2026/08/12(水) 10:51:32.04 ID:DlEIgAUj0

イース方式で毎回リセット弱体化させればいいだけ

9 : 2026/08/12(水) 10:53:32.66 ID:MOKE20WW0

>>3
弱体化って結構嫌われ展開ちゃう？
「万全なら瞬殺なのにこんなのに手こずるなよ～」みたいな

4 : 2026/08/12(水) 10:52:12.98 ID:eg5p7dyE0

だからこそ犬、ロボット、ゴリラと戦って強さの基準を破壊する必要があるんやな

6 : 2026/08/12(水) 10:52:51.94 ID:xn/VUG7BM

>>4
つまんなくて売れてない漫画の例をさも一般論かのように

12 : 2026/08/12(水) 10:54:22.82 ID:MOKE20WW0

>>4
格闘漫画で動物に負ける展開ってかえって斬新やった

5 : 2026/08/12(水) 10:52:30.57 ID:rZk2+l7u0

全然感じた事がない
有名漫画でこれに当たるなと感じる例も思い浮かばないし

7 : 2026/08/12(水) 10:53:26.51 ID:PSGEoTYT0

ハンターハンターはデフレしたじゃん
クソつまんなくなったけど

8 : 2026/08/12(水) 10:53:29.46 ID:OFhmFIdv0

いくらでもある

10 : 2026/08/12(水) 10:53:49.46 ID:DlEIgAUj0

最終的には宇宙最強、別次元から最強、神とかになるしな
馬鹿らしい

11 : 2026/08/12(水) 10:54:17.56 ID:ItAnmwGx0

バトル漫画からグルメ漫画に移行

13 : 2026/08/12(水) 10:54:43.02 ID:JnU/E05H0

初戦の相手のほうが強かったをいつまでも引っ張る手法ありまぁす

14 : 2026/08/12(水) 10:54:54.11 ID:YObbl0no0

男塾は最後ヤクザに苦戦してたとか聞くけど
その時もう読んでなかったからよく知らない

15 : 2026/08/12(水) 10:55:01.78 ID:P35cBVoFp

でも前章ボスと同等以下の強さしかない敵に苦戦する展開が続いたら皆イライラするやろ

16 : 2026/08/12(水) 10:55:24.54 ID:wNPggch40

宇宙最強のフリーザ軍倒した後に人造人間はん？ってなった

26 : 2026/08/12(水) 10:58:27.25 ID:MOKE20WW0

>>16
強さ自体はフリーザ＜＜＜人造人間たちなんやけどな
ゲロ天才すぎってなる

37 : 2026/08/12(水) 11:01:54.94 ID:rZk2+l7u0

>>16
ブルマやブリーフが倫理観を捨てて研究したら人造人間くらいのものは生み出せそうなもんだしそれもあんまり違和感ないなぁ
タイムマシンを作れてしまうような科学力はある世界観だしトップクラスの科学者に出来ない事なんかなさそう

17 : 2026/08/12(水) 10:55:52.82 ID:MOKE20WW0

志々雄→縁
は順番逆ならなぁとよく言われがち

18 : 2026/08/12(水) 10:56:31.57 ID:PSGEoTYT0

>>17
テーマ的にはあの順番しかないんだけどいかんせん敵の魅力がね……

19 : 2026/08/12(水) 10:56:59.69 ID:4oSuvs+T0

毒で弱ってたとか前の敵とのダメージ治ってないとかで微調整や

20 : 2026/08/12(水) 10:57:02.43 ID:B4jBObgM0

ブリーチはエスパーダのあと弱いのとやってへんかったっけか？

30 : 2026/08/12(水) 10:59:38.69 ID:MOKE20WW0

>>20
月島さん以外微妙だった章のことかー！

34 : 2026/08/12(水) 11:01:06.84 ID:UaCXxLaj0

>>20
言うてエスパーダも誰一人死神軍倒してないし弱いような

21 : 2026/08/12(水) 10:57:11.11 ID:2kE8Rmel0

鋼の錬金術師みたく主人公がある程度実力者(最強ではない)で実力が最初から終盤まで変わらないタイプの話すき

22 : 2026/08/12(水) 10:57:29.40 ID:YEseFqeS0

ネウロ方式で弱体化していく中でなんとかしていくみたいな話もっとあっても面白そうやけど純粋なバトルじゃないからなあ

32 : 2026/08/12(水) 11:00:53.97 ID:MOKE20WW0

>>22
ネウロはようやってた
でもたまにあるからいいってやつやな

36 : 2026/08/12(水) 11:01:44.78 ID:YEseFqeS0

>>32
しかしそのネウロも評価が高いのはHALやXでシックスは全然敵としても好きって声聞かないし失速気味で終わったという

23 : 2026/08/12(水) 10:57:38.10 ID:d8jjBF3c0

軍鶏のこと？

38 : 2026/08/12(水) 11:01:58.01 ID:MOKE20WW0

>>23
リョウがサボって素人にも苦戦するレベルに弱体化って展開を２～３回やってたな

42 : 2026/08/12(水) 11:02:33.62 ID:d8jjBF3c0

>>38
中国編がラストならな

24 : 2026/08/12(水) 10:57:57.22 ID:pP1puH3h0

一旦主人公弱体化して弱い敵と戦うみたいなのはあるよね

25 : 2026/08/12(水) 10:58:23.72 ID:prTQJBhW0

るろうに剣心は志々雄のほうが強そうな感じする

35 : 2026/08/12(水) 11:01:10.90 ID:h09Z/v/p0

>>25
左之助が縁は志々雄より強いとはおもわん云々言ってたし志々雄のほうが上やとおもうで

40 : 2026/08/12(水) 11:02:04.99 ID:d8jjBF3c0

>>35
対剣心に特化して精神からネチネチ攻めただけやな、

41 : 2026/08/12(水) 11:02:07.76 ID:PSGEoTYT0

>>25
実際作者公認で志々雄の方が強い
縁は作中五強にも入ってない

27 : 2026/08/12(水) 10:58:44.45 ID:4oSuvs+T0

どろろは健常者になっていくから弱くなってたやん

28 : 2026/08/12(水) 10:58:58.70 ID:PSGEoTYT0

ロボットものだとずっと強い機種に乗ってた主人公がすげえ旧型の機種に乗って弱体化して戦うみたいなのは熱い展開なのにな

33 : 2026/08/12(水) 11:00:57.37 ID:YEseFqeS0

>>28
刹那のエクシアリペアとかマジでかっこいいと思う
乗り換えたわけじゃないけど

29 : 2026/08/12(水) 10:59:14.02 ID:pK4WztY70

そう考えると最後の敵が人間だった寄生獣はやっぱり偉大やったんやな

60 : 2026/08/12(水) 11:10:32.27 ID:QNipCheb0

>>29
たしかに
寄生獣はほんまに良かったわ

31 : 2026/08/12(水) 11:00:01.90 ID:YEseFqeS0

スポーツ漫画がつまらなくなりがちな理由も「後から出てきた敵の方が強くなければいけない問題」との関係が深いと思うで
・連載で何度も戦うリーグ戦には手を出しにくい(やっても実質1回しか戦わないみたいな展開になりがち)
・基本的に後から出てきた敵の方が強くないといけない
・そうすると序盤から因縁が描かれてきたライバルより後から出てきたぽっと出のほうが強いことになりがちで設定と盛り上がりが乖離する

39 : 2026/08/12(水) 11:02:02.23 ID:UaCXxLaj0

>>31
全国大会に出てくる敵が微妙になる

57 : 2026/08/12(水) 11:09:36.98 ID:YEseFqeS0

>>39
「世界大会編は蛇足」理論もその延長や

49 : 2026/08/12(水) 11:04:48.40 ID:2kE8Rmel0

>>31
学生スポーツは3年の卒業とかで次の年に下剋上とか起こるからそこまで気にならないやろ
スポーツ漫画で問題なのはライバル以外よモブチームにまで回想入れることや

61 : 2026/08/12(水) 11:10:55.59 ID:MOKE20WW0

>>31
全国大会とかあまり盛り上がらないのよな
全国大会で再戦が多かったテニスの王子様はわりと正解だったのかも

43 : 2026/08/12(水) 11:03:11.55 ID:X1DZA5Ds0

属性とか頭脳戦とか何かしらの呪いで弱体化やな

44 : 2026/08/12(水) 11:03:29.48 ID:a/ygBUg+r

基本はそうだけど例外も少なからずあるやろ

45 : 2026/08/12(水) 11:03:29.89 ID:MgXoAK64a

ジョジョみたいに相性にしたらええやん

58 : 2026/08/12(水) 11:09:37.87 ID:MOKE20WW0

>>45
ジョジョもラスボスはスタンドガチャ大当たりしたような奴ばっかやしな
ラスボスのスタンドがエボニーデビルやチープトリックじゃ盛り上がりようがない

46 : 2026/08/12(水) 11:03:54.64 ID:VyoU+LkC0

大ボス2体倒した後に主人公を弱体化させて主人公と因縁のある雑魚と絶賛バトル中なジャンプ漫画が今連載中

51 : 2026/08/12(水) 11:06:40.90 ID:n6x3z5z3H

・主人公を弱体化させます
・主人公を交代させます

↑これやめろ

52 : 2026/08/12(水) 11:06:58.06 ID:P5d1aLlQ0

少年漫画は
インフレさせンとあかんからな
小細工してもカタルシスなくなって
だいたい人気落ちる
なんだかんだで、主人公が暴力で相手を封56するのが楽しいんだから

53 : 2026/08/12(水) 11:07:32.58 ID:MOKE20WW0

ワンピのフォクシー編もこんなふざけたのに苦戦するなやって人多かったやろな

55 : 2026/08/12(水) 11:08:28.79 ID:2d0J8y8a0

HUNTERHUNTERがそうやろ
王の前にはツェリードニッヒもベンジャミンもカス同然

56 : 2026/08/12(水) 11:08:49.12 ID:HzFVuU+L0

ドラゴンボールGTの謎宇宙人たち如きに苦戦するのが納得できんかったわ

69 : 2026/08/12(水) 11:13:41.17 ID:MOKE20WW0

>>56
最初の方は冒険物意識してたっぽいけど結局は超サイヤ人4だのゴジータだのインフレになったな
（そんでそっちの方がウケるという）

62 : 2026/08/12(水) 11:10:57.27 ID:YEseFqeS0

スポーツ漫画についてはチーム競技だと描くべき人数が増えすぎてそれだけでキャラが薄まりがちってのも大きいかな
敵まで全員詳細に描いたらくどくなりやすいが薄けりゃ薄いでキャラの個性格差的に盛り上がりが弱まりやすくなる
どっちを取っても苦難の道や

63 : 2026/08/12(水) 11:11:33.70 ID:qRa8pXo30

柔道部物語の三五みたいにポカ負けするのもあんまり見ない気がする

64 : 2026/08/12(水) 11:11:36.23 ID:QXRZ3PKNM

小林よしのりが30年以上前から指摘してたな

65 : 2026/08/12(水) 11:11:46.81 ID:xj9ZaHP+d

まず主人公が強くなるという設定を捨てる
そして強い敵しか出てこないというセッティングも捨てる
最後に面白い漫画を描くという信念を捨てる

66 : 2026/08/12(水) 11:11:48.96 ID:PSGEoTYT0

スラダンとかもあのまま続いてたら絶対微妙になってたよな

67 : 2026/08/12(水) 11:11:55.26 ID:WclRJVx50

ジョジョは猟奇殺人犯という別方向のヤバいやつ用意して上手かったな

68 : 2026/08/12(水) 11:12:00.70 ID:OxBAkaLm0

犬夜叉みたいにラスボス逃げ回らせればええ

70 : 2026/08/12(水) 11:13:44.50 ID:YEseFqeS0

ハンターハンターは作者が技巧を凝らしてデフレさせたよりも話の都合や描写の欠点でデフレしちゃった(あるいはさせざるをえなかった)印象強いからあまり解決策としては評価できんかな
実際にあんま評価されとらんしインフレ対策の苦戦例って印象
ヨークシン編では雑魚扱いだった銃器が突然評価されてきたのも冨樫がFPSにでもハマったからとかなんやろなあと

71 : 2026/08/12(水) 11:13:52.02 ID:vpwlbrRe0

かといって刃牙みたいにデフレさせたらお前ら文句言うじゃん
なにが望みなんだ

72 : 2026/08/12(水) 11:14:45.70 ID:Lfa9z5Ee0

なんでレッドリボン軍の人造人間がフリーザより強いんですか

73 : 2026/08/12(水) 11:15:22.01 ID:xJhfJxP30

章ごとになんらかの理由で主人公を弱体化させるのは？
例えば前のボス戦で記憶を失うとか、片腕を失うとか