1 : 2025/09/15(月) 11:37:08.785 ID:e7Aulh1M0
2 : 2025/09/15(月) 11:42:00.849 ID:pTQHh/dQ0
おかしくないよ
ゲロはこのとき、19号と20号(自分)で悟空たちを倒せると思ってた
だから17号とか18号は強いけど制御できないからという理由で失敗作としてた
セルはゲロのコンピュータが勝手に作った
ゲロはこのとき、19号と20号(自分)で悟空たちを倒せると思ってた
だから17号とか18号は強いけど制御できないからという理由で失敗作としてた
セルはゲロのコンピュータが勝手に作った
3 : 2025/09/15(月) 11:43:53.284 ID:e7Aulh1M0
>>2
ベジータ戦時の戦闘力基準からなんでフリーザを倒せるレベルのが出てくるのかって話なんだが・・・
ベジータ戦時の戦闘力基準からなんでフリーザを倒せるレベルのが出てくるのかって話なんだが・・・
4 : 2025/09/15(月) 11:44:32.761 ID:pTQHh/dQ0
>>3
フリーザを倒せるレベルのって誰のことよ?
フリーザを倒せるレベルのって誰のことよ?
5 : 2025/09/15(月) 11:45:48.120 ID:e7Aulh1M0
>>4
エアプなら黙ってたほうがいいよ?
エアプなら黙ってたほうがいいよ?
6 : 2025/09/15(月) 11:47:31.010 ID:pTQHh/dQ0
>>5
え、それすらも答えられないの?
え、それすらも答えられないの?
7 : 2025/09/15(月) 11:52:07.341 ID:e7Aulh1M0
実際最初ヤムチャを悟空と勘違いした訳だから
ゲロの想定って高くてもギニュー特選隊レベルなハズなのよな
なのになんで16~18号より出力をだいぶ落としてる19号ですらフリーザ以上の強さになってるのか?
ゲロの想定って高くてもギニュー特選隊レベルなハズなのよな
なのになんで16~18号より出力をだいぶ落としてる19号ですらフリーザ以上の強さになってるのか?
10 : 2025/09/15(月) 11:54:57.611 ID:pTQHh/dQ0
>>7
19号は別にフリーザ以上じゃないだろ
超サイヤ人とはいえ、ベジータが余裕で倒せるんだぞ
19号は別にフリーザ以上じゃないだろ
超サイヤ人とはいえ、ベジータが余裕で倒せるんだぞ
14 : 2025/09/15(月) 11:59:44.397 ID:e7Aulh1M0
>>10
実際は19号戦後に仙豆を使うかってなってるくらいには消耗しての勝利なんだよなぁ
実際は19号戦後に仙豆を使うかってなってるくらいには消耗しての勝利なんだよなぁ
17 : 2025/09/15(月) 12:01:16.481 ID:pTQHh/dQ0
>>14
それはわざとパワーを吸収させたからだろ
それはわざとパワーを吸収させたからだろ
22 : 2025/09/15(月) 12:03:45.926 ID:e7Aulh1M0
>>17
戦闘のプロであるベジータが
そういう戦い方をわざわざするくらいには19号は強かったってことなんだよなぁ
戦闘のプロであるベジータが
そういう戦い方をわざわざするくらいには19号は強かったってことなんだよなぁ
23 : 2025/09/15(月) 12:06:31.671 ID:pTQHh/dQ0
>>22
舐めプだろ…
舐めプだろ…
24 : 2025/09/15(月) 12:10:21.111 ID:e7Aulh1M0
>>23
>>21が言いたいこと言ってくれてるから読めよw
>>21が言いたいこと言ってくれてるから読めよw
25 : 2025/09/15(月) 12:13:35.849 ID:pTQHh/dQ0
>>24
読んだけど…つまり舐めプしてたんだろ?
読んだけど…つまり舐めプしてたんだろ?
8 : 2025/09/15(月) 11:54:08.108 ID:e7Aulh1M0
そもそもなんで16~18号時点で
フリーザを瞬ころできるトランクスが手も足も出ない強さのを用意してるのか
フリーザを瞬ころできるトランクスが手も足も出ない強さのを用意してるのか
9 : 2025/09/15(月) 11:54:57.327 ID:e7Aulh1M0
ゲロはいったい何を目指してたのか?
11 : 2025/09/15(月) 11:56:21.697 ID:F0YNzXQ40
強い分には問題ないし念には念を、ね
12 : 2025/09/15(月) 11:56:36.099 ID:tPjFGYYj0
心臓病で弱ってる悟空にビビるし、ベジータはもちろんピッコロにも良いところ無く負けるレベルだからフルパワーフリーザより強いかは微妙じゃね?
19 : 2025/09/15(月) 12:02:13.228 ID:e7Aulh1M0
>>12
それは20号(ゲロ)の話であって19号ではないぞ
それは20号(ゲロ)の話であって19号ではないぞ
13 : 2025/09/15(月) 11:57:01.877 ID:GX1OnJA80
ゲロは悟空に復讐出来ればそれで良かったんだろ
15 : 2025/09/15(月) 12:00:13.165 ID:pTQHh/dQ0
別に互角とかちょっと上で調整しないといけないわけじゃない
圧倒できる強さを16~18号で作り出せたが、制御が難しかった
計算上そこまで強くなくても倒せるはずだったから、16~18号は停止させて19号を作って20号になった
圧倒できる強さを16~18号で作り出せたが、制御が難しかった
計算上そこまで強くなくても倒せるはずだったから、16~18号は停止させて19号を作って20号になった
何もおかしくなくね?
16 : 2025/09/15(月) 12:00:46.469 ID:M6/fG5iK0
19号ってあのデブだっけ?
心臓病とは言え3年間みっちり修行した悟空を苦しめたから、
さすがに100%フリーザより強いだろ
心臓病とは言え3年間みっちり修行した悟空を苦しめたから、
さすがに100%フリーザより強いだろ
18 : 2025/09/15(月) 12:02:11.392 ID:nB4lPnHr0
作者も人造人間編あたりからあまり強さの整合性とる気なさそうだったね…
20 : 2025/09/15(月) 12:02:54.738 ID:Ts1ARw4Y0
鳥山明は明確に19号はフリーザ以上の強さと明言してたよ
流石にちょっと強い程度だとは思うけど
流石にちょっと強い程度だとは思うけど
多分科学者マインドで強さどんどん追求しまくった結果あんな戦闘力になったと思われる
やりすぎて制御不可になったのを反省して完成したのが19号らしいけど、それまで調子に乗りすぎでは
21 : 2025/09/15(月) 12:02:57.191 ID:F0YNzXQ40
パワー吸わせて腕引きちぎるとか
仙豆食う計算で戦ってるから
あの時のベジータミルクでも飲んでいやがれとかイキってたけど
仙豆食えなかったら詰んでたよな
まぁ18号が格上だからフルパワーでも負けてたんだけど
仙豆食う計算で戦ってるから
あの時のベジータミルクでも飲んでいやがれとかイキってたけど
仙豆食えなかったら詰んでたよな
まぁ18号が格上だからフルパワーでも負けてたんだけど
26 : 2025/09/15(月) 12:18:28.740 ID:Ts1ARw4Y0
仙豆の存在を考慮に入れた上で敵の能力の確認作業をしたんだろ
特に相手の吸収率や吸収スピード、自身の戦闘力の低下は見ただけじゃ分からんから
舐めプは20号の時の気功波と第二形態セルの後半戦くらいだろ
特に相手の吸収率や吸収スピード、自身の戦闘力の低下は見ただけじゃ分からんから
舐めプは20号の時の気功波と第二形態セルの後半戦くらいだろ
27 : 2025/09/15(月) 12:20:28.150 ID:6yPPZvpI0
まあそもそも昔ハッチャン作ってた地球程度の科学力の奴が
強い力を計測した程度でいきなり20年程度でシンギュラリティ起こしてる時点でおかしいわけで
ベジータ戦のデータで無理やぞコレってなるだろ
強い力を計測した程度でいきなり20年程度でシンギュラリティ起こしてる時点でおかしいわけで
ベジータ戦のデータで無理やぞコレってなるだろ
28 : 2025/09/15(月) 12:25:13.195 ID:VSc7IfIvd
ガノタは4ね
29 : 2025/09/15(月) 12:35:26.732 ID:VFFle0XR0
確認作業できる時点で結構余裕あるというか
俺もベジータは19号に楽勝だったって印象だな
まあどっちにしても、ナメック星のデータ取ってないから19号でいけると思ってたって文脈は変わらんし、おかしくはないだろ
俺もベジータは19号に楽勝だったって印象だな
まあどっちにしても、ナメック星のデータ取ってないから19号でいけると思ってたって文脈は変わらんし、おかしくはないだろ
30 : 2025/09/15(月) 12:43:35.659 ID:UbcQr8m+0
そこまで深く考えて描いてなかったろこの時の鳥山




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