-
https://twitter.com/sazyou_roukaku/status/1664570059648557056
・AIイラストの二次創作は全面禁止
・LORAは基本禁止で容量の大きいMODELのみ運用可能（個人作成はほぼ不可能）
・特定作品に由来したものが明らかである表現は全面禁止つまりAIイラストを出力するには界隈内の文化に精通してて界隈内で一般的な表現であると確証を持っているときしか使えない
加えて一次創作のみで、ありふれた表現を逸脱した段階でアウトこれでできるのは本当に低クオリティな作品か、イラスト描ける人の補助くらいだな
まあ落としどころとしては打倒だが -
まあでもローカルで処理したらバレませんし
-
いや日本は大分緩いぞ世界的に見て
海外からはAIイラスト界の北朝鮮とまでいわれてる
その上で出てきた妥協ラインがここ>>2
まあ絵見たら大体バレるけどね -
また日本だけで足引っ張りあって負けるのが
-
>>3
日本人は其れがお似合い笑笑 -
こうして世界においてかれるんだな
-
Loraが駄目なAIとか存在価値の８０割が失われるじゃん
-
>>5
まあ巨大ＭＯＤＥＬなら問題ないから
今はゴミでも今後対応範囲広くてクオリティ高くて誰でも触れるものが増えればまた話は変わってくる
今はほぼ親戚ＭＯＤＥＬしかないけど -
そして地下に潜ってポルノ製造に精を出すと
-
日本国内でいくら足掻こうが某国がそんなの全面無視して商用利用して利益を貪るからな、最初から共存の道を模索するべきなのは間違い無い
-
ぶっちゃけAI絵って何が問題なの？って感じだよね
問題があるとしたらお気持ちヤクザが暴れてるだけ -
まあ「低クオリティな作品か半ランダムな一枚絵、イラスト描ける人の大幅な補助」ができる時点で充分強いんだけどな
他人の画風コピーしてエ口CG集大量に出してた今までが頭おかしかっただけで -
日本で規制しても中韓の奴らを止める方法が現実的に無いから
こうなった以上AI取り入れてくしか無いのにな…目先のことしか考えれず数年後世界に遅れ取って取り返しつかない時になってあの時～って展開何回すんだよ
-
ほらな
AIでイキってたガ●ジども息してるか？ｗ
現実見ろよ -
何度も言うけど日本大分緩いけどな
海外で使ってるところも補助や自社で回してるのがメインで画風と表現丸コピして劣化作品大量生産してるところはないよ -
よくわからないから規制
-
ほら出たよ足の引っ張り合いジャップ
こんなん国際競争に負けて衰退するに決まってんだろ -
AI使いこなせない層のポジショントークの声でかいわ
日本の規制厳しい？
ファンボが5月に規制し出してそっから示し合わせた様に日本のプラットフォーム規制追随して海外のプラットフォームにAI絵移ってるんだけどな一方業界最大ソフトPhotoshopはAI取り入れましたとさ、はい終わり
-
>>19
アドビファイアーフライはデータセットが違うから -
>>31
プラグインでSDローカルでぶっこめるねん -
>>36
何のためにアドビに追跡機能が付いてると思ってるんだ
ローカル版でこねくり回したもんが使えるわけない
そもそも最初からSD使う気ならなんでアドビの話出したんだ？ -
っていうかAIお気持ちガ●ジが勘違いしてるけど要はAIかどうかは関係無く元々ダメとされてたものはダメってだけだぞ
つまり何も変わらない
当たり前だよなぁ？AIであること自体に何の罪も無いんだから
元々同人イナゴ達が著作権ガン無視してお咎め無しだったものがAIだからって裁かれることはない -
理屈はわかるけれどもって感じだな
-
国内で規制したとこで中国人に学習されて商売されるだけだ。
オリジナル作品としてな
-
良質なシチュエーションのエ口画像が量産されると思ったなのにな
-
>>23
されるよ
日本人がmimic潰して「うおおおお！！」してる間に📦から学習されたSD出されて終わった様に
日本以外からたくさん出してくれるよ -
競争に負けるっていうけど、別に権利抱えてる会社が自社イラストでMODELやLORA作ったり、イラストレーターが自分のLORA作ってサポートに使うのは一切禁じてないんだよね
お前らの言う競争って何？
アダルトCGの海賊版回す競争か？ -
でもバレないから犯罪にならないよね
何の意味もない -
>>25
たとえば大手企業通して使われたり、プラットフォームで販売した場合、その仕事で利益を得た会社も違法企業として槍玉に上がることになる
個人サイトでアフィリエイトも得ずに量産してる分には無視されるかもね -
どうみても著作権侵害だけど新しい技術に対して法律が無かっただけ
今から規制というよりは至極当然で当たり前のルール
これが分からなかったアホが大量に居たらしいなｗｗｗ -
>>26
お前の思ってる通りにはならないよ
お前の負け
お前のだいちゅきな絵師様（笑）たちがやってた著作権違反のしっぺ返しがくるよ -
法からはみ出したところでそれが裁かれるかってな
-
同人誌ってなんでセーフなの？
-
>>28
大元に訴えられたら即負けるぞ -
>>35
実はアウトだったの？ -
>>42
黙認していただいている立場 -
>>42
親告罪だからな
ファン活動として二次創作を正式に認めている界隈も多い
実際電子プラットフォームで大量の同人誌が会社都合で一方的に大量削除されたこともあるが、二次創作側に意義を申し立てる権利は一切ない -
>>28
権利元とウィンウィンの関係だから
AI生成とは真逆だねあと権利元が駄目だと言ったら二次創作も駄目
AI生成は駄目だと言われてもやるし煽る -
金儲けしなきゃええんやろ？
-
貧乏回線みたいなグラボ買えない層が騒いで足引っ張って日本沈没
-
winnyと同じ末路で日本だけまた世界から置いてかれる予感しかしない
-
>>37
まんま同じ構図で騒いでた癖に
いざ当事者になったらハッタショの受け皿の絵師様の声がデカいこと何回繰り返すんだよ
-
世界的に規制する流れならまだしも日本だけ一人負けになるだろ
この国馬鹿なんじゃないのか -
>>38
いや普通に世界でも規制進んでるぞ
特にchatgptのアホがデータ使いまくったせいでAI関連は厳格化されつつある -
法規制はとっくに終わってるから今まで通りだぞ
-
別に権利抱えてる会社が自社イラストでMODELやLORA作ったり、イラストレーターが自分のLORA作ってサポートに使うのは一切禁じてないんだよね
お前らの言う競争って何？
アダルトCGの海賊版回す競争か？ -
海外だけでなくついに日本からもキチゲェ扱いされて追い出されたAI絵師ｗｗｗｗｗｗ
メシウマすぎてンギモチィィイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -
AI絵で作った和ゲー風課金中華エ口ゲが乱造される予感がしてる
-
aiガ●ジが最後の悲鳴をあげてるな
-
まあ他人の絵柄をそのまま使えるとかはどう見ても悪質だしいいんじゃね？
死んだ人の絵柄とかを青空文庫的に扱えるようになってもいいと思うけど -
新たな市場も生まず絵描きの筆を折るだけのデストロイヤーだったな
-
作風や画風は著作権ないからね
ただの現行の著作権に照らし合わせた話でしかない -
AI全般は商業化禁止
これでいいのに
全く規制なしは死者でるで -
まあ下地ラフにAI使って時短めっちゃ出来るから良いけどね
どんどん足引っ張りあってくれ
俺はローカルで組んだからもう取り上げられても関係無いし
今まで通り稼がせてもらうよ -
>>53
ラフにAIってどんだけヘタクソだよワロタ -
>>59
貧乏回線AI触ったことないの丸わかり
コントロールネットでラフからポーズ指定、複数人構図まで出来んだよ
お前のパソコンじゃ出来ないが -
>>80
お前も貧乏回線じゃん -
>>80
すまんな絵師様はそんなことしなくても描けるんだ
お前の頭じゃ出来ないがｗｗｗ -
>>80
デッサンドールでもっといいツールあるぞ
ＡＩは学習数少ないポーズとか家具や小道具は全然安定しないし -
>>97
ドールでボーン抜いたりAIで使えるよね
貧乏回線は知らんだろうけど -
勉強になった
ありがとう -
>>54
割と真面目に同人界隈は「二次創作は親告罪≒合法」とか考えてるアホが居る -
>>54
コナンポケモンブロッコリーはエ口同人ダメって表明してたな
コスプレも著作権侵害だよ -
Excel関数も使いこなせないゴミが「技術！技術！」言っててほんと笑える🤭
これAIの書込みか？ -
>>55
知識も技術もないのに何か偉くなった気になってるただ人よりモラルがないだけの豚が一番嫌いだったからすっきりしたわ -
AIの学習に著作権なんて必要ないわ
-
いらすとやの時も散々文句言ってる奴らが居たよな
-
AIって割れサイトで学習してるんでしょ？
-
日本征服しつつあるいらすとやにはノーダメか
-
ID:xUo7CeLJ0 ← こいつAI？
偏差値30くらいに思える -
AIで描かれるものって他人の作風のキメラでしかないんだろ
手書きで作風が似るのはある程度仕方ないとしてもAIで検出されたものをそのまま自分の物として公表していい訳がない -
コンビニのエ口本コーナーだけでなくエ口表現まで規制しようとした次はAIか
本当に邪魔だな政治家は -
AIもクリエイターのツールとして完成させれば文句言われないのにな
素人に寄り添うからろくなことがない -
生成段階での著作権侵害の基準は要は人間が描く場合と全く同じってことでしょ
-
>>70
読んでみたけどそんな感じでLOLA禁止とかはいささか穿ち過ぎだと思った -
未だにレイヤー分けて出力もできないゴミ
-
AI使う奴がいつか絵師様(笑)なんかに勝つから！
いや法的に認められるような物が出てきたら絵師だって技術として使うから -
当たり前で草
-
現場猫みたいにネット上のミームとして残るだけかも知れんな
-
むしろ日本はAI開発にはめっちゃ甘いよ
数年前にわざわざAI学習のためなら無断でネット上の画像使ってオッケーって改正したくらいだから -
正直俺もAIで色々やったし、小銭を儲けたこともある
お金が欲しいというより何ができるのか実験的にな
そのときにビビったのが小学生でもできるただ時間掛かるだけの単純な試行錯誤を「技術！技術！」って呼んでる連中の悍ましさだよ
境界性知能で性根腐ってる奴と、半分詐欺師のモラル捨てて開き直ることを「上手くやってる」と信じ込んでる哀れな人種
AI商業化界隈はこういうのばっかりだった -
えーつまんな
これまじ？ -
AI絵って一見上手く見えるけど顔の配置バランスがワンパターンなんだよな補助ツールとしては最強だと思うが
-
弁護士が画像生成AIの法律問題を解説してるの読んだけど
画風を学習させたり似た画風の絵を作るのはOKと言ってた
でも特定の漫画家の名前を出して〇〇さん風の絵ですって言って販売するのはアウトと言ってたな
名前さえ出さなければ問題ない
まあLoraの場合大抵名前出して見つけやすいようにしてるけど -
セグメント使ってもいいけどAI拒絶しちゃってるやつでも切り分けるくらい出来るだろ
-
また技術を取り締まる流れなのかよ
新技術で発展していこうとはならないのなんでなん -
>>93
悪用以外に使い道が無い技術ならいらないだろ
有効活用出来る例あげてみ？ -
>>93
君は日本が世界シェア1位に君臨している企業名を検索無しで幾つ言えるかな？～5位くらいならもっとある
圧倒的技術でね -
絵師は自分の絵は普通に描きつづけつつも、学習データの有料販売でもしたほうが良いと思う
-
AIイラストでの二次創作は全面禁止ってのはどの文章を解釈した結果なの
-
著作権とか肖像権とかってあれだよね
ネットでの利用について完全に時代遅れになってるから実際問題として無視されるところでは完全に無視されるし
かといって、適当に考えてるとある日突然訴えられたりして大変なことになる結局、一番真面目になんかあると怖いからって必要以上に気にしてる奴が損してるだけになってる
スリーアウト制とかなんか違反になる前に警告とかあっても良いと思う -
しゃーない
同人誌も巻き込んで共倒れするしかないやろ -
AIの二次創作はアウトって、
まるでAIじゃなければいいみたいじゃん！ -
>>101
いいよ -
>>101
イラストレーターに発注しなくてよくなるじゃん？コスト浮くじゃん -
技術ガーって言ってるのって
大麻中毒者が医療用大麻ガー言ってるのと
同じ感じ -
絵描くだけのAIとか別に発展しなくてよくね？
AI絵師禁止したらその他全てのAIがゴミになるんか？ｗ -
いくら否定しようが進化は止まらない。日本だけの話じゃないからな
-
>>110
生成AIのどのあたりが進化だと言ってる？ -
AI規制海外の方がえげつないのになぜ日本叩きになるのか
-
>>111
海外規制のが酷いって言ってるやつがソース出さないからじゃないの -
うわあ…AI触っても無いのに発狂してるw
背景人物切り分けしないで清書するプロなんか居ないだろうけど
逆にどうやって描いてんだかあーハンコ顔しか描けないやつか
-
>>114
ラフの話なのに急に清書の話
見てください、これがAI絵師
アスペの池沼です -
>>192
出たよ
触れない貧乏人 -
>>203
分かったからお前はラフにAI使っとけよ
使わないとまともに描けないんだろ？ヘタクソ🤭 -
>>212
お前みたいな貧乏回線の無能のハッタショの受け皿が絵だったもんな、ドンマイw
動かせないもんねクスクス
どっちも触ってから意見しろよ貧乏無能 -
>>218
ほんとごめんな、普通の絵師はラフにAIなんか使わなくても描けちゃうんだ☺
えっ⁉君はラフにAI使わないと描けないの😲‼
あんな微妙なものに頼らないといけないなんて
よっぽどヘタクソなんだね😄
がんばってね🥺 -
>>225
お前はトッププロがやってる切り分けしないでかけるもんね
すごいすごいー -
AI絵が全てイラスト屋みたいになった
-
レイヤー分けとかの不満点が出てる状況ならその開発をする人間が出てくると思われる
-
判例出るまで何とも言えなくね？
-
貧乏回線は触ってないの丸わかり
最初の騒動の優勝作が蓋を開けてみたらミッドジャーニーでしたみたいな古い情報だろどうせ -
>>118
auは貧乏回線じゃないの？ -
フェアユースの線も閉じられて詰んだのはワロタ
-
レイヤー分け自体はAI以前にカラーラフから清書に移る段階で手でやってんだよ
トッププロのpsd売ってるから覗いてみな
なんか貧乏回線が絵師様はそんなことしないとか言ってるがそれもセグメント機能で分けれるんだけどな
従来通り切り分けくらい手作業でやってもいいし -
絵師憎しで暴れ回ったせいで規制の方向に進んで商業活用の道が閉ざされた感が否めない
-
>>123
バカと犯罪者以外使わないってマジだったんだな -
一番最悪なのはAIに手を出した絵師だな
失った信用を取り戻すのは難しい -
>>124
難しいってか無理でしょ
歴長けりゃ嫌でも横の繋がりがあるから同じ使った者同士で固まって傷の舐め合いしていくんじゃね -
>>124
852話とかの最近のムーブを見ても
もともとお察しな人間がAIに手を出してる -
>>145
何やらかしたの？ -
>>146
「852話 炎上 甥の声」とでもググれば腐るほど出てくるから後は自分で見てくれ -
そもそもなんで絵師憎しで動いてた奴がいたのか謎だわ
日本の闇が一つ暴かれてしまった -
>>128
絵師憎しは挫折した元底辺絵師だろ -
>>128
絵師憎しなんて人居るんだね
VIP見てるとAI絵師憎しの人が暴れてる場面ばかりみるわ -
貧乏回線AI触ってないの丸わかり
コントロールネット使うのにグラボメモリ16GBは欲しいしまあ貧乏回線には買えないよな -
まあこれまで通り稼がせてもらうわ、ARつかって
-
「二次創作と同じ扱いじゃん」っていうけど、同程度のグレーラインのものに手を付けようとしてる胡散臭い弱小法人がゴロゴロあったんだよな
ひとまずそいつらはこれですっきり淘汰されて、ルール無用の海賊連中から逮捕者が出てモラルの線引きができていくことを思うと俺は満足だわ -
また無産が何の意味もない議論してるw
毎日毎日あきないね～ -
なんだかんだで中国も規制したとこであの国民を制御出来るもんなのかね？仮想通貨も取り締まりきれてない感あるけど
-
著作権って権利の保護の為にあるんじゃなくて文化の発展の為にあるんだが
AI学習が著作権侵害とかマジでバカジャネーノ -
>>138
本当に聞きたいんだけど一般人が他人の表現や絵柄パクりまくれるようになってなんの文化が発展すると思ってるの？ -
prompt売買サイトの構想とかがあったのも闇だわ
本当に何もできないゴミみたいな奴が自分に価値があると信じた末路って感じで
なんかもう悲しくなる -
この政府資料めちゃくちゃ上手にまとまってるのに誰もちゃんと読めてないのウケる
-
今ローカルで組んじゃった奴の勝ちだな
だって今取り上げられても十分商用に利用出来るレベルに来てるしやってない奴は知らないだろうけどラフで止めたり
デッサン人形からポーズだけ取って線画まで止めたり出来るから使えない奴はただただ置いてかれるだけ
ポーズに著作権無いからな -
依拠性の無いLoraはLoraとして機能してないからな
-
deepfakeポルノのソフトは潰されるのが早かったのにな
-
これ著作権サイドが無理だな
根底の法解釈変えないと -
AIはヤベェ人間の炙り出しには機能したな
-
児ポAIは？
-
個人で使う分にはいいんでしょ？
-
とりあえず今の暴走を止めて、
あとからきちんと整備しないと
数年も待ってられない -
ニュース追ってる感じそうなりそうだけど
このまま絵師憎しなAI使いが憎さ剥き出しで暴れ続ければ全面禁止もそう遠い未来じゃなさそうだなあ -
芸術分野ってコラージュとかレタッチとかあるのにAIの何が問題なのかわからんよな
-
>>157
AI関係なく
コラだって使い方によっては普通にアウトだし -
普通に今までもアウトだった行為はAIを使ってもアウト、ってだけだよ
なぜか「AIを使えばセーフ」だと思ってる人が多いけど
それ以上でもそれ以下でもなく、AIの新しい活用法を妨げるものでは無い -
AIイラストって言うけどゼロから生み出すんじゃなくて学習させたイラストを元に新たなイラストを作ってるだけだけらな
コラ画像みたいなもん
そりゃ他人のイラストを使ったAIイラストはダメだよ -
でもこんな便利なモン規制できるのかねえ
-
>>162
そもそも現実的にAIそのまま生成した画像以外見抜く技術存在しない
自己申告かタイムラプス提出義務づけしか無いから無理 -
>>170
だよね
そもそも画像を構成している数ピクセル単位の著作権て認められるのかな -
>>170
根本的な解決策はスタビリティAIにSDのデータセット破棄させることだな
ネットの画像を無差別スクレイピングした58億枚の画像をな
元の教師データなくなればローカルのファンネルも無能になるから -
>>179
それを一度オープンソースで配られた技術を世界基準で強制的に従わせる方法があるか？ -
>>191
何十億ってデータスクレイピングするだけでもいくつものPCやグラボつかって
それを維持するサーバー代も目ん玉飛び出るようなレベルだぞ？
早々に復活できるようなものじゃないしそもそも破棄させられた後にそんなことする奴出るか？
マネタイズできなきゃサーバー維持できんぞ
つまりこの問題は世界的にAIイラストの問題性の突き詰めが進んで最終的にSDのデータセットにメスが入れば終わり -
ミシンが出てきた時も手縫いの人たちが何か言ったんじゃねーの？
便利になるもんを制限すんなよ -
今まで二次創作で承認欲求満たしてた奴、金稼いでた奴は少なくともどのツラ下げてAI糾弾してんだよ
-
>>164
AIと二次創作は真逆なんだけどね -
>>167
何で？1番騒いでるローラが公式絵を学習させたもんだろ
絵師様が二次創作で公式に寄せて金稼いでたのと同じだろうに -
>>167
普通の二次創作と同じ様に著作権侵害はダメだよ、ルールの範囲内で活動してね
って話じゃないの？ -
「金を盗んでもマネーロンダリングすればセーフ」とはならないように、
「盗作してもAIでロンダリングすればセーフ」とはならない
それだけの話 -
今んとこ嫌がらせとマウントの道具にしかなってないよなAIイラスト
-
これがダメなら2次創作が全部ダメになっちゃうじゃん
自分の手で描けばいいってことかな -
公式より上手くて安かったら勝者なんよね
-
データをHDDに保存してそれを見て学習しながら人が描くのはいいのかな
記憶デバイスやネット検索して学習すること自体が禁止になるの？ -
学習データがグレーな以上国内の商業利用はまず無理だろ
-
そもそもこの基準なら書き足したらOKじゃね？
AIと判別する証拠となる基準も判例を待つしか無いけど｢ここが似てる！｣とかじゃ厳しいだろうし -
AIがやってる事が全部絵師様がやってることに置き換えられるから何言っても全部ブーメランなんだよな
よく憎悪だけでAI押さえつけられてるわ -
学習データは蓋を開けてみたらダンボールの日本人イラストでしたって出されて技術配られたから止めようが無い
そもそも見抜く手段が存在しない
ので。ざんねんながらAI使ってくしか無いのに日本だけ規制しても遅れるだけタイムラプス提出しろって世界の企業が統一するしか無いけどそんなの現実的に無理
-
実際に裁判したとしてどこを著作権違反と判断するんだろう
他人の画像そのものを加工したレベルなら判断できるだろうけど
数百枚数千枚の要素を学習した結果からパクリ元を特定するのって不可能じゃない？ -
そもそもこれ判別できるかを考慮してないのでは？
AIの知識も他人の絵を学習とか言ってる時点でデフォルト絵柄の分かりやすい絵での知識で止まってる奴しかおらんやんけ… -
でもなんで音楽や文章のAIではここまで騒がれないのに絵だけこんなギャアギャアやりあってんだ？
それも女の子の漫画だかアニメだかのポンチ絵ポルノもどきっていう極々ちいせえとこの話だし -
>>184
aiテキストやai音楽は商業にとても使えるものではないからな
単純に -
>>184
アメリカ様は音楽も文章もギャアギャア言ってるがｗｗｗｗｗｗｗ
日本は音楽も文章も市場が小さいから当事者ですらどうでもいいだけなんじゃね知らんし興味ないけどｗｗｗｗｗｗｗ -
価値のある歴史的絵画とかとは違って、正直絵を見る側としては作者がどうとか知ったこっちゃないからな
-
「二次創作がー」とかいうバカ多すぎだろ
グレーはグレーでも二次創作なんか全然真っ白に近いグレーだわ
まあ画像リプとかMADとかFLASHとか、真っ黒に近いグレーもそれはそれで守らないと息苦しくなるのはそうなんだけどな -
これ法案として通るのかな
証拠が特定できなければ罰せられないよね -
>>189
法案じゃなくて現行法の解釈の話 -
>>193
そうなんだ
いまいち分かってない -
aiイラストは判定ツールあるぞ
-
AI自体は規制しないけどアウトプットは使えないって事だろうからこれで食っていくなら輸出するしかないんでは
-
技術の進歩なんて一時的にスローダウンさせる事はできても止める事は不可能だし、優秀な絵師がAIを使いこなせる様になるのが一番だよ
日本人が最強AI使いこなし絵師としていち早く有名になって先行者利益を取りに行って欲しい -
線引きなんか学習データを見れば一発で分かるんだけど、頑なにデータを開示せず逃げてるんだよな
-
>>201
そうそうだから他国の草案は学習元の透明性をいれてる -
線引きが不可能
ファンボを始め後日線引き表明するっていって具体的な線引き表明してくれないもんめっちゃフワッとしてるただの棒人間画像から完成画像までどこでも止めれるからな
それこそタイムラプス提出しろって話だけどファンボがAI規制した一因に膨大すぎる画像あげられてストレージ足りんって話もあるからな
-
AIが現時点で進化止まるならの話だよなぁ…
正直これ判別できるかはイタチごっこだろ
まぁ同人が死ぬのは喜ばしいが -
>>204
これ以上になると外で顔面晒して歩くのもリスクになるからやめてほしい -
AIイラストが著作権を主張したいなら
学習したとか嘘ついてないで
データベースを削除しても描けるようにしろ
ようは既存データのパッチワークじゃなくてノウハウで描かせろ
できないこともないだろってか次の技術革新があるとしたら"そっち"な -
>>206
機械学習は原理的にはデータベース削除しても描けるで
イラスト生成AIは知らんけど、あれは指示した後に学習→生成してるのかな？
その場合はデータベースを削除すると学習の部分が出来なくなるから生成も当然できないけど -
>>220
学習済みモデル使えば元の画像なんか必要ないかと
なのでデータベース(個別画像)は学習後に持ってる必要ない -
>>223
あれよくわかんないけど、なんで画像生成するのにGPUの性能要求されんの？
学習にマシンパワー必要なのはわかるけど -
今日もポルノ1000枚生成したわ
実際ヌキに使ったのは3枚だけどw -
その理論なら膨大なデータで学習するのがAIだからイラストに限らず全てのAI禁止しろってなるけど
-
>>208
ちげーよ
学習もとに著作物が入ってるってのが焦点なんだよ -
AIで理想の女優作ってエ口動画作りたいよ
もっと進化して -
だから学習っていうなデータベースだろ
データからノウハウを獲得するのが学習だ -
アナログからデジタルに移った時点で便利な機能使ってるけどAIはダメってもう全員アナログに戻れってくらい現実的に無理なんだわ
-
疑われたらデータ提出をとはならないよね？
疑うならまず証拠をってなるんじゃないの？
それでどう証明するかは不可能じゃない？
それともそういう風に出来る法律なのか -
まあ禁止にはできないだろうな
裁判で確定的なパクリの証拠が提示できないでしょ
もう共存しようよ
理想のエ口ワールド構築のために -
著作権のあるものの高度なパッチワークである以上は著作権なんて主張できない
-
別にいくらでも共存していいよ
ただそれで金儲けはできませんよってだけ -
AI絵師ってなんだよ
AI絵作成ガ●ジだろｗｗｗ -
本当に内容確認した？
LORA禁止なんて描いてないよ
学習目的の利用なら許可されてるし -
金儲けってのは権利の戦いなんだよ
AIイラストで金儲けしたい奴らは特許も著作権もなくせって言ってるのと一緒
なんら現実的でもない -
著作権侵害だとしても
著作権侵害は申告者側が訴えないと
罪として認められないから二次創作も同じ事言えるんだよな -
事実を誇張して伝えるのやめろよ
-
だから学習って言葉を安易に使って議論してもなんら説得力ないよ
学習なんてしてないから -
>>227
AIの学習()と人の学習はまるで別物だしな
AI自身がそう言ってる -
>>355
学習の意味、用法には
以前の経験を土台にして新しい適応の仕方を習得していくこと
というものがある
なので再帰的な評価機能があれば当てはまるはず -
そもそも二次創作も二次創作された公式が
著作権侵害だ！と訴えたらおしまいだし
AIも同じだろ -
早くＶＲと3DCGと写真とイラストを統合したエ口AV作成AIを作ってほしい
夢のエ口ワールドに誘ってくれ -
いやローラの技術はパッチワークじゃ無いんだが…
まずそこから理解してないじゃん -
>>231
じゃあどういう技術なの？ -
高度なパッチワークは学習ではない
以上です -
高度なパッチワークとは？
それを含めての学習だと政府は判断してるだろ -
今のAI画像を見て
ここは自分の絵のパクリですって証明できるの？
できなければ著作権違反として認められないよね -
そもそもパッチワークで生成してない
一枚からローラは出来る
ローラ自体がAIイラスト前からある技術 -
結局は楽に金儲けたいだけじゃん
それを公正なルール化したのが著作権や特許なんだわ
金儲けしたい欲で争って勝てるわけがない
そんなにAIイラストが大切だと思うなら無償でやればいいだけ -
LORA学習も様々な媒体を参考にしているだろうし著作権侵害はあからさまなパクリとか
じゃないと認められずらいしさらに親告罪だからAI絵師は今後も生き残るよ。
情弱絵師は消える運命なんだよ -
ローラ 君は 何故にローラ 心を とじて
ローラ 僕の前でそんなにふるえる -
もし現状の無許可の学習が禁止となったら
学習用の画像を販売する人が出てくるのかな
新しいマーケットが誕生するかも -
無料のオナネタ提供するボランティア活動にしかならんと思うわAIイラスト
-
AI否定派の意見を鵜呑みにするなよ
正直者が馬鹿を見るよ
多くの人がAIイラストを生成してるし
今更止めようにも無理がある -
単純に学習済みモデルそのものが馬鹿デカいってだけ？
アプリ1つ動かして2次元画像をアルゴリズム通り生成するだけでハイエンドグラボが必要ってのもなかなか信じ難いが、そういうもんなのかね…… -
EUの方は著作権的な透明性確保するために学習に使ったデータを全部公開しろって方向性になってるんだっけ？openAI界隈の話だと
-
>>245
そうなるにはかなり厳しいだろうね
今の所何を学習元にしているか
明記していないLoraが殆どだし
モデルも商用利用可能なモデルでも同じ事言えるからね -
まず私的利用と商用利用を区別してから話始めねぇ？とは思う
-
>>247
まあその通りだね
AI絵を批判するにしてもあまりにも
論点が曖昧で日本語が読めない情弱絵師が多いから本当に困るんだよね -
>>249
まあでもどっちの話が通じないかと言うと君らの方だよね -
>>251
話が通じない所か聞き入れているのだが？
批判ばかりして現実を直視しないイラストレーターがあまりにも多いからね。
君たちが思っている以上にAI絵は世間に普及しているしこれは止められない流れの中にあるから -
>>254
AI絵スレはクッソ盛況で楽しい所になってるし
YouTuberのキャラデザにもどんどん使われてる
企業HPやブログでもAI絵見るようになったし
次世代いらすとやのポジション獲得しそうだな -
そもそもなぜ権利があるのかといえば
社会経済とは富の再分配だからなんだよ
これぐらい頑張ったので分配率を上げらてくださいってだけ
その頑張りの内訳がリスクを冒しただとか最初にやったとかでわかりにくいけど
基本的に楽して富の分配にあやかるってのはあっちゃいけない -
>>248
そうすると既存の二次創作もアウト？
他人のキャラ使って儲けるのってオリジナルに比べたらめっちゃ楽だよね -
嘘発見器にかけるには令状が必要で、そのための証拠は現状では不可能ってことか
とんだ机上の空論だな -
何をどう解釈したらこのスレの流れになるのかよくわからないんだけど
個人が二次創作だと明記した上で二次創作に使う分には今までと何も変わらんだろ -
AIは高度な表現手段であって一概にAI絵全体を非難するのは間違ってるよ。
著作権侵害は二次創作にも同じ事言えるし
AI絵自体に創造性や創作性を持たせれば
普通のイラストよりも価値のある物になるから -
さっきも言ったけど、「グレー」と言っても濃淡には差があって、
「二次創作」なんて大半は限りなく白に近いグレーなわけで
「AI利用における著作権侵害」として想定される事例はそういうレベルの話じゃないだろ
まずその卑怯なレトリックからやめた方がいいよ -
>>259
正式に許可を得たものと権利者が公開しているガイドラインに従うもの以外は全部黒だよ
個人の小さな活動まで取り締まるとなれば事務にかかる手間が膨大すぎて無理だから放置されてるに過ぎん -
>>259
二次創作もかなりグレーだよ
AIはあくまで二次創作のツールが変わるだけでAI絵も現在の法律だと同じ扱いをされるよ -
>>259
生成された画像に数千枚の学習データが使われていたら
一枚一枚の著作物としての比率はめちゃくちゃ薄くなるよね
数万枚になったら最早どの絵を参考にしたのかすら判別できないレベルだと思う
既存のキャラをそのまま使うよりずっと白に近くない？ -
>>272
お前がそう思いたいだけなら勝手に思ってろ -
>>276
なんだよそれ
ならここに書き込むなよ
何しに来たの？ -
>>281
おまえがそう思いたいなら勝手に思ってろ -
>>288
もうレスはしなくていいよ -
>>272
そうだよ
そこには自分の創造性が入るし
参考物と言うよりもオリジナルとして出せるからね
著作権侵害では無くなる -
>>279
なるほど
その路線で発展していけばいいのか -
>>287
ファンボとか金稼ぎしている人は大体
こういうオリジナル系統で発表している
人達だからAI絵全体を叩かれてるとちょっと話が違うな～となるね -
>>291
そうなんだ
明らかなパクリ系もいるからね
画像読み込んでちょっとアレンジしましたみたいな
あれはAIだろうとフォトショで加工だろうとダメだもんね -
>>272
1000分の1に薄めたものを1000個使えば1だぞ -
>>285
1000分の1に薄められたモノにはもう著作権は存在しないと思うけど -
>>289
それを判別するのが困難だが権利は確実にあるだろう
ということで
30年ほど前に記録メディアの類に導入されたのが私的録音録画補償金制度
これにより一般向けの市販のメディアには一定の価格が上乗せされている
AIにもその考えが適用される可能性は大いにあるだろう -
>>297
私的録音録画補償金制度は明らかに複製だって証明できるけど
AIで証明ができなければ裁判で判決出せないよね
法で裁けないモノに適用できるのかな -
誰がどう訴えるんだ？
-
イラストレーター、デザイナー挟まずに商用利用してると顧客の無意識に刷り込むようなデザインクリエイターが守ってきたコンプライアンスや手法を知らずにプランナー的な人間が運用するから社会のデザインレベルが下がる
-
著作権って話になるとやっぱり焦点はAIの規制じゃなくて二次創作の規制になるよなぁ…
-
>>266
二次創作の規制は無理だし論点はそこじゃない。そうなると素晴らしい芸術作品を創造したイラストレーターも版権モノだと著作権侵害になるわけだし -
>>270
？
版権物なら芸術関係なく違反だろ
自分で答え言ってるじゃん -
>>278
それが実際規制されずに販売されているから
AI絵にも同様の事が適応されるんだよ
二次創作AI絵を規制するなら二次創作全体も
アウトになるって事 -
アニメ業界に研究開発費出しまくったほうがいい
-
アニメ会社に独自のデータベース作らせてそれをAIに運用させるだけでいい
要はずるするなってだけだ -
二次創作が「かなりグレー」なら画像リプで漫画やアニメを切り抜いて使ってるやつら全員逮捕されるわ
-
>>271
まあその通りだから政府は放置してるじゃん
AI絵もそこに今現在は適応されているからね -
>>275
二次創作は「かなりグレー」じゃないってことね
政府は「原則として学習は著作権侵害にならない(例外あり)」「生成画像の著作権侵害の判断は通常の画像と同様」という姿勢を明確に出してるけど、
これ以上何が不満なの？ -
>>294
そうだよ
だからAI絵自体も著作権侵害と言われるのは
二次創作にも同じ事が適応される訳
スレの内容はさもAIの画像が悪い！と
叩いているからそれを伝えたかっただけ -
>>299
現行法でとっくにアウトな行為を「AIでロンダリングすればセーフ」と思ってるバカが多すぎるって話じゃないのかね -
>>304
残念ながら現行法でアウトな部分が無いから
AI絵師は居なくならんのだよ
ちゃんと政府の内容読んだら理解出来ると思うけど学習目的なら著作権侵害関係なく
自由に生成できるからね -
権利を保有する著作物だけで構成されたデータベースなら権利の侵害にはならないとおもう
-
AI絵によって学習に使われた人の利益を害したらアウトなのは普通やろAI関係なく
コミケとかも利益目的じゃないってことで黙認されてるだけであれ以上値段吊り上げたら利益目的としてアウトやし -
他人の著作物を使って学習させてお金儲けしようなんて普通に考えて許されるわけ無いじゃん
なんでキレてるやつがいるのか謎
-
サンキュー文化庁！！！ありがとう！！
-
そもそも虹創作がグレーなのは
版権元が作品周知等のメリットがあるからであって逸脱したもんは昔から注意されてるだろ -
>>286
二次創作ではないけどゲーム実況とかもこれよな
任天堂のガイドライン的に宣伝効果があるから認めてるって感じだし
結局さじ加減を決めるのは権利者や法律であって二次創作を作るやつらじゃない -
>>295
まあそうだね
AI規制とはいえ政府が現行の法律で対処するならこのままだよ -
だから勝手にそう思っとけ
-
なんでおれらがおまえらの願望にいちいち同意してやらなきゃいけないんだよ
-
バカがバカ同士何を議論しようが、司法は政府の方針通りに判断するだろうし、
まあ無駄な議論だよな -
適応されるから逸脱してるおまえらは消えるんだよ
-
そのまま文章まねたけど適用だとおもう
-
まあこのスレを総括する言葉を贈るなら
勝手に思ってろだな -
別に作る分には問題ないだろ
それで金稼ごうってのがダメなだけで -
少なくともAI規制が強くなるには数十億とかの損害が出ないと難しいだろうね
結局誰かが損しないと変わらないんよ人類は -
こいつらよりAIと会話するほうがよっぽど楽だわこれ
-
それはあるだろうな
そこだけは同意してやる -
最終的にAI絵師ガ●ジの妄想や願望スレになるからな
割りと末期
まあ規制が進めばそのうち消えるやろ -
ちょっとAI学習可の絵販売してみようかな
お小遣い稼ぎできるかも -
稼げないとはおもうけどそういう努力はえらいぞ
-
これ逆にAIの売り上げ伸びちまうんじゃねえの?まあ俺には関係ないが
-
どこらへんが逆？
-
AI生成イラストを有料で買ってる奴はバカっていうのはそういうこと
あんなもん無断アップロードしても合法なんだから -
>>321
現実には大半の公開画像が一部を手作業で手直ししているので多くの場合当てはまらない真に受けると痛い目にあう可能性もあるから気をつけろ
-
>>322
アリバイ作りにちょろっと誤魔化した程度じゃ認められないだろうね
アメリカでは既にそういう方針が公開されてるけど、日本でも普通に踏襲されると思うよ -
>>325
それ、あなたのお気持ちですよねwww -
>>331
負け宣言ありがとう -
>>325
現時点でAI産でも評価高いものは顔と大きさやら髪型やら手の形やら割と描き直しやってるし背景は別で作ったものとの合成だったりもするので
どうせAIだろとテキトーに扱うのはやめといたほうが身のため -
何も考えないって思想が入ってるじゃん
屁理屈には屁理屈で十分だな -
発狂する絵師は大概法律に関する理解が薄い
-
>>326
絵師は馬鹿しかいないから
じゃないと絵師になろうとすら思わんからな -
そもそもイラストレーターも
人気絵師の絵柄を普通にパクッたり
平気で著作権侵害をしたりしてるし
AI絵師ガーって批判されるのはおかしいと思うのだが
そいつらは手書きだから見逃されるのか？ -
>>327
そいつらは「手書きだから見逃される」のか？自分で言って理解出来ないって冗談抜きで一度検査した方がいい
-
>>334
一体何がおかしいのか？
両者とも同じだろ -
>>341
頭悪そう -
そうだよ
-
だからおまえもそいつらと同じようにすればいいじゃん
がんばってね -
唐突ですみません 中２の喉の障害がある人知りませんか？
-
AIに学習を許可しないウォーターマークとかできるのかな
そんでそれを無視するAIアプリは禁止とか
それなら学習データの開示請求で証拠になるもんね -
利己的すぎていっそ清々しいな
おまえみたいなやつが何人も集まって妄想をエコーチェンバーしたってなんの意味もないよ -
100%著作権が認められる著作物は平気でアップロードされるサイトでも、
「100%著作権が認められないとは限らない」程度でしかないAI生成イラストが一切アップロードされないの、
「答え合わせ」感あるよな
どういう人間があれ売ってるのかって話 -
AI"絵師"という呼称も不味かったが
deep learningという名付けも不味かったなクラウドは雲じゃないよな？
英語は抽象概念を応用するが日本語はそうではない -
>>342
deepってただ使うニューラルネットワークの層の数が多いって意味だからな -
>>342
クラウドなんかクラウドでいいよ
SaaSだとかPaaSだとか言ったところでどうせ伝わらんし
アプリケーションですらその意味わかって喋ってる奴なんて皆無 -
こういうのって誰でも知ってるかイラストレーターが言ってるなら「なるほど」って思うけど実際はpixivやらツイッターやらでほとんど誰にも見られてない「自称絵師様」が「私の絵がAIに使われた！」とかせん妄みたいなのがほとんどなんだろうな
AI以前にまず誰が見てるのそれみたいな -
>>343
弱い奴ほど声がデカイってね -
ちくわ大明神
-
いくら対策してももうAI画像生成の発展は止められんよ
紙に直筆で描いたものに価値がつく人とか企業お抱えのグラフィッカーとかになれないインターネットお絵かきマンはもう趣味として続けるくらいしか道はないだろうな -
「二次創作は本来違法」と主張する人達は、
SFで言えば「方程式もの」とか、音楽で言えば「サンプリング」とか、
こうした文化を創作活動として一切認めないんだろうね -
>>350
法律では認められていない
という話と
個人的に認めるかどうか
の2つを混ぜるな -
パクリ、パロディ、オマージュ、パスティーシュ、エピゴーネン……
著作物の「模倣」というのは単純には区別できない違いがある -
なんか緩くね
-
このスレAI絵師が必死すぎてまじ笑うが
-
そもそも人が何かから学ぶのはその人の学習だから何も問題はない。まんまパクったりトレスさえしなければ
AI絵師は構図がゴーストライター雇ってそいつに描かせて自分は手柄を搔っ攫うってのと同じだから叩かれてる
AIの学習もAI絵師がいなけりゃ問題にはならない
AI絵師がいる限りイラストAIは自動的にゴーストライターマシーンとなる
LoRAに関して言えば特定の絵師をゴーストライター化してるも同じ -
まあLoRAは特定絵師のなりすましができちゃうから仕方ないか
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>>364
同人作家で実際にやられた人がいるらしいね
全年齢向けしか描かん人のエ口が生成されて
問い合わせがたくさん来て困ったそうで -
人間が描いてるパクリイラストはokなん？
こんなのAIに限った事じゃなくないか
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