「漫画が読めない人」が凄すぎる!でもケーキ切れない人がいるわけだしなあ。

1 : 2023/05/09(火) 12:21:11.48 ID:2KZd4GhH0

マンガが読めない、という私の悩みについて、マンガ好きの知人と話した内容を再現しました。
発言中の「◆」は知人、「伊」は私です。

◆「伊藤さんはマンガ読めないって言ってましたよね」
伊「読めないです」

◆「でも『スラムダンク』は、映画見てハマって、そこから原作も全巻読んだって言ってたじゃないですか」
伊「そうですね。読みました。メッチャよかった」

◆「マンガ読めないのに、スラダンどうやって読んだんですか」
伊「あー、いい質問ですね。一応は最後までページをめくってあらすじを追いましたし、内容は理解できました。
何なら感動もしたんですけど、その、完全には読めていないといいますか」

◆「その『完全に読めてない』っていうのがわからないんですよね。イメージとして想像しにくいんです。
スラダンは、伊藤さんからどんな風に見えてるんですか」
伊「たしかに伝わりにくいかも……。ストーリーや作者のメッセージは正しく把握できたと思いますし、
展開には大いに興奮もしたんですけど、マンガとしてのスラダンの醍醐味を完全には体感できていないと思います」

◆「へぇー。その『醍醐味を完全には体感できていない』のニュアンスを、
もうちょっとわかりやすく説明してもらっていいですか」
伊「そうですね〜。えーっと、この言い方でうまく伝わるかどうかわからないんですが、
たとえば卵かけごはんを食べるときのことを考えてみてほしいんですね。
お腹のへった子どもが、親に『卵かけごはん食べたい』って伝えたとします。
そうすると、この3点セットを渡されるわけです。『はい、どうぞ』と」
https://note.com/campintheair/n/n9787b723f8af
2以降につづく

2 : 2023/05/09(火) 12:21:43.32 ID:2KZd4GhH0
◆「あっ、全然わからないです。どうして卵かけごはんがマンガなんですか」
伊「説明不足すいません。つまりですね、マンガって私からはこう見えるんです」
レス2番のサムネイル画像

◆「ははー、なるほど。これだと何となくわかるかも。素材ごとにわかれているわけですね。
ちょっとイメージできた気がします」
伊「もちろん、マンガは卵かけごはんみたいに材料が3つだけじゃなくて、
コマ、漫符、ナレーションなどなど、もっと多岐に渡った素材があるんですが」
◆「それらの素材を混ぜ合わせると、マンガができるわけですね」
伊「そうなんです。こんな感じに」
レス2番のサムネイル画像

3 : 2023/05/09(火) 12:21:55.53 ID:2KZd4GhH0
◆「なるほど。でも、卵かけごはんの話と『マンガが読めない』って、どうつながるんですか」
伊「マンガというメディアには、卵かけごはん同様『素材を自分で混ぜなくちゃいけない』
という特徴があると思うんです。マンガが読める人っていうのはですね、
ページをめくるごとに、超高速で卵かけごはんを作って食べているわけですよ。ほぼ無意識のうちに」

◆「いまの説明でやっとわかりました! 絵、コマ、吹き出し、漫符、オノマトペなどの素材を混ぜて、
マンガ表現の完成形を自分の脳内で作っているわけですね。それを読む側は自分でしなくちゃいけないと」
伊「そうなんです。誰も、混ぜる作業を代行してくれない。自分でする必要があるんです。
それで私は、卵かけごはんが作れない。何というか、先にごはんだけを全部食べちゃうんですよ」

◆「ほとんど味しないじゃないですか」
伊「うん。よく噛んだら甘いかな、くらい。それでごはんだけを食べ終えた後に、次は卵を食べるんです」

4 : 2023/05/09(火) 12:22:08.44 ID:2KZd4GhH0
伊「それで最後にしょうゆをなめて『しょっぱいな』って思うんですよ」
◆「いや、混ぜてください素材を。しょうゆだけ飲むって、戦時中に徴兵から
逃れたい人が身体を壊すためにやるやつでしか聞いたことないです」

伊「そのー、素材の混ぜ方がわからないんですよね。だから、オノマトペだけ読んじゃったり、
コマの枠線が何でこんな形なんだろうとか、延々考えてしまうんです。
マンガを『全体として見る』ことができない。いまだに、それぞれの素材を別々に食べちゃうというか」

◆「それ、おいしくなさそうですけども」
伊「そうなんです。だから、熱々のごはんにしょうゆとたまごを混ぜたやつをかけて、
一気にかき込む、卵かけごはんならではの味わい、快感は想像するしかないんです。
たぶんおいしいんだろうなーって」

5 : 2023/05/09(火) 12:22:18.95 ID:2KZd4GhH0
◆「仕方ないんでしょうけど、何だか悲しいですね。マンガの醍醐味が感じられていない、って思うのはそこなんですね」
伊「はい。マンガが読める人って、ページをめくった瞬間に卵かけごはんが完成してるんですよ。
いつ混ぜた? ってくらいのスピードで」

◆「意識したことないですけども……」
伊「無意識でできてることが、私からするとすでに奇跡なワケです。
私はどんなにがんばっても、ページをめくると、ついごはんだけ食べちゃうんです」

◆「その、ごはんだけ先に食べちゃう習慣はどうにかしたいですね」
伊「自分なりにがんばってみたんですけど、どうしようもないです。
私が思うに、おそらく、子ども時代に修練した人だけが、高速卵かけごはん作りの技を身につけるんですよ。
そのタイミングを逃しちゃったから、私はずっとしょうゆを飲み続けるしかないんです」

◆「お気の毒に……。そうなってくると、私と伊藤さんだと、マンガに対する考え方も変わってきますよね」
伊「うん。だからね、卵10個と、お茶碗10杯のごはんを別々に食べて、最後にしょうゆをいっぱい飲んだ私が、
『卵かけごはん10杯食べたぞ』って言っていいのかな、と思うことはある」

6 : 2023/05/09(火) 12:25:01.19 ID:HFlN23eM0
なるほど、わからん
解説頼むわ
7 : 2023/05/09(火) 12:25:03.70 ID:iJxU+IiJp
はった…
8 : 2023/05/09(火) 12:25:47.60 ID:aXdA93xo0
ワンピースは次どこ見ていいか分かりづらいよね
9 : 2023/05/09(火) 12:26:29.05 ID:Xq9D6iFBd
香水の瑛人も同じこと言ってた
何をどういう順番で読むのか理解できないから漫画読んだことないらしい
10 : 2023/05/09(火) 12:28:56.16 ID:D4A+QrHra
吹き出しの文字だけ読んでるタイプいるよね
11 : 2023/05/09(火) 12:29:19.05 ID:f/m261Rg0
健常なのん?
15 : 2023/05/09(火) 12:31:41.97 ID:/nqAdS/ea
>>11
今の漫画は
4回転が当たり前になったスケートと同じ感じ
12 : 2023/05/09(火) 12:29:23.21 ID:V1M9BbYDa
デスノート読んだらいいんじゃないか?
13 : 2023/05/09(火) 12:30:37.88 ID:/nqAdS/ea
4コマ漫画から慣らしていった方がいいと思うよ
14 : 2023/05/09(火) 12:31:24.19 ID:f/m261Rg0
スルメロックの漫画ならスルスル読めるのかな

セリフが左からで俺には読みづらかったけど

16 : 2023/05/09(火) 12:32:12.89 ID:t4YQg/+o0
長ーけど言いたいのは私って変わってるでしょ
17 : 2023/05/09(火) 12:32:30.54 ID:Q/fg+Wxtp
手塚治虫とかコマ割りがシンプルで一定方向だと読めるという人もいる
18 : 2023/05/09(火) 12:34:25.04 ID:ds9O0cO60
卵かけごはんの例えなんか出さなくても説明できるだろこいつ
20 : 2023/05/09(火) 12:35:01.24 ID:bxskRhZcM
長い上につまらない
4ねよ
21 : 2023/05/09(火) 12:35:37.91 ID:ZZx/4OLa0
マカロニほうれん荘のキャラを例に使ってる奴が漫画読めないわけないだろ
23 : 2023/05/09(火) 12:41:17.34 ID:BLVbrXYI0
意味わからん
テレビ見て誰がしゃべってるかわからんって言ってるようなもん
25 : 2023/05/09(火) 12:43:00.36 ID:2KZd4GhH0
>>23
それは慣れてるからじゃね
多分、漫画読んだ事ない未開の部族に読ませても似たような反応がかえってくると思う
やっぱそれなりに訓練はいるからな漫画読むのって
24 : 2023/05/09(火) 12:42:09.90 ID:y2bdFuCm0
ここには文章が読めない人がいっぱいいるね。
26 : 2023/05/09(火) 12:44:38.71 ID:xEHACfpI0
視線誘導の下手な人が増えてはいるよね
28 : 2023/05/09(火) 12:47:00.65 ID:A3Sfuaftd
スラダンの映画がまさにそんな感じじゃね
ストーリーはあって作画も素晴らしいけど、名言とかバッサリカット
醤油の無い卵かけご飯的な
29 : 2023/05/09(火) 12:50:32.11 ID:LNLxGtBm0
アプリで漫画よく読むけどコメ欄見て全然気づいてない描写が大量で本当に読めてるのか不安になる
30 : 2023/05/09(火) 12:51:42.93 ID:9lrfLJZ8M
話下手くそのくせに例え話にするな
32 : 2023/05/09(火) 12:54:33.44 ID:xdw5Z0G50
>>30
この例えは分かりやすいと思ったが
要は素材ごとにしか消化できないってことが言いたいんだし
口内調味ができず一つ一つおかずを制覇していくのに似ている
31 : 2023/05/09(火) 12:52:54.61 ID:xdw5Z0G50
高校の時に同級生にいたな
その人もセリフやキャラや背景などそれぞれを一つずつじっくり見ていくタイプだったから一冊読むのに何日もかかってた
普通の人なら1時間とかからず読むようなコミックでも
アキラとか童夢とか読ませたら一冊読むのに1ヶ月くらいかかるかも
34 : 2023/05/09(火) 12:59:39.94 ID:9p+bs6Tx0
これ漫画を読むことへのハードルを上げすぎてるだけだな
実際ほとんどの読者はセリフと絵をちらっと見て状況把握してどんどん読んでるだけでコマ割りやら絵の細かい描写なんかには気を配ってない
作るほうがどんなに拘っても簡単に読み飛ばされてしまうのが漫画
35 : 2023/05/09(火) 13:00:58.55 ID:R27UR4DB0
でも何で例が鴨川つばめなんよぉ🥺
37 : 2023/05/09(火) 13:03:49.31 ID:LaENW/JL0
ほんとに言いたいことは

私は特別なんよ?

ってこと

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